Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Усиление монолитной плиты перекрытия с поперечными трещинами

Усиление монолитной плиты перекрытия с поперечными трещинами

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.10.2013, 00:54 #1
Усиление монолитной плиты перекрытия с поперечными трещинами
soloha
 
Регистрация: 09.05.2011
Сообщений: 4

Добрый вечер уважаемые форумчане.

Возник вопрос. Иметься монолитная плита перекрытия неправильной формы. После проверочного расчета оказалось недостаточным армирование. Пока я придумывал варианты усиления и докладывал заказчику, что у него неправильно армирована плита, на нижней поверхности плиты проступили трещины с которых капала вода, (то есть сквозные). Трещины возникли при том, что плита не нагружена (то есть под собственным весом). До появления трещин, планировал завести под плиту балки, тем самым уменьшив пролеты. Но с трещинам задумался, будет ли теперь плита работать со сквозной трещиной.

Трещины появились вдоль короткого пролёта, и в углах. Раскрытие трещин от 0,1 мм до 1,5 мм, Характер приведён на рисунке.
Армирована плита по всей площади арматурой А400С диаметром 12 мм с шагом 200мм, на опорах нет никакого усиления. Бетон В25 (проверенный как кубиками, так и прибором). Толщина плиты 200мм
Плита защемлена по контуру и на опорах. Опирается на монолитные стены толщиной 630, 380 мм. Разопалубку произвели на 11 день, при средней температуре воздуха +25. Плиту не нагружали в процессе производства работ.

Вопрос нормально ли будет запланированное усиление? Если нет то может есть смысл применения способа наращивания сверху с устройством шпонок (как на рисунке), если да, то можно порекомендовать литературу по данному вопросу, с примерами расчета и конструирования.

Если есть соображения по другим методам усиления, и все мои идеи бред, внимательно выслушаю .

Зарание спасибо.

Изображения
Тип файла: jpg Фото трещины 1.jpg (91.4 Кб, 2588 просмотров)
Тип файла: jpg Фото трещины 2.jpg (91.6 Кб, 2349 просмотров)
Тип файла: jpg Фото трещины 3.jpg (83.3 Кб, 2329 просмотров)

Вложения
Тип файла: pdf Плита.pdf (28.7 Кб, 710 просмотров)
Тип файла: pdf Схема трещин.pdf (48.9 Кб, 613 просмотров)
Тип файла: pdf Схема усиления.pdf (33.2 Кб, 799 просмотров)

Просмотров: 12211
 
Непрочитано 02.10.2013, 01:03
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от soloha Посмотреть сообщение
До появления трещин, планировал завести под плиту балки, тем самым уменьшив пролеты.
А верхней сетки на надопорные моменты хватит?

Цитата:
Сообщение от soloha Посмотреть сообщение
монолитные стены толщиной 630, 380 мм
о_0


Цитата:
Сообщение от soloha Посмотреть сообщение
Армирована плита по всей площади арматурой А400С диаметром 12 мм с шагом 200мм, на опорах нет никакого усиления. Бетон В25 (проверенный как кубиками, так и прибором). Толщина плиты 200мм
Как ни разу не ЖБшник, скажу, что мне кажется, что маловато) Тем более в зоне опирания на стены надо было бы явно верхнюю повысить.

Да и странным мне кажется, что трещины параллельно короткой стороне. Вроде как должны были наоборот, разве нет?..
 
 
Непрочитано 02.10.2013, 11:09
#3
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


На такие пролёты арматуры за глаза, так что причина не в этом
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2013, 19:04
#4
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,727
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
На такие пролёты арматуры за глаза, так что причина не в этом
Пролеты как раз весьма приличные, при этом
Цитата:
Сообщение от soloha Посмотреть сообщение
на опорах нет никакого усиления
т.е фактически разрезная.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2013, 19:21
#5
soloha


 
Регистрация: 09.05.2011
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
т.е фактически разрезная.
Фактически не разрезная, только доп арматуры на опоре нет в верхней зоне, как по всей площади 12я с шагом 200 и всё...

Я думаю swell{d} имел ввиду достаточное армирование при нынешних нагрузках (только от собственного веса). При полной нагрузке на опорах момент под 4,2 т*м возникает, явно не хватит арматуры диаметром 12 мм с шагом 200 мм... В пролёте не так печально но тоже недобор ...

Характер образования трещин, пока в подвешенном состоянии, есть подозрения на неравномерные деформации основы, маяки стоят, за неделю не треснули. На стенах монолитных трещин не нашли (пару волосяных)

Кто скажет, если маяки поведут себя нормально, как лучше усилить данное перекрытие с учетом трещин, для восприятия им полных нагрузок при эксплуатации ...

Последний раз редактировалось soloha, 02.10.2013 в 19:45.
soloha вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2013, 00:27
#6
-=Andrew=-


 
Регистрация: 21.08.2012
Сообщений: 526


Навскидку, при такой толщине и классе бетона, арматуры должно быть достаточно даже при разрезной схеме. Разве что пролет 7м смущает.
Но под собственным весом перегруза точно не будет. Да и трещины, как было замечено, странно расположены...
-=Andrew=- вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2013, 08:59
#7
cosoFF

Дирекция проектов
 
Регистрация: 04.12.2012
Крд-Спб-Хрб
Сообщений: 146


поддерживаю,арматуры должно быть достаточно в пролете.опять таки,навскидку,при очень упрощенном ручном расчете опорный 4тм, пролетный 2тм. для таких моментов площади арматуры,опять таки примерно,8.3 и 4,2 см2. Т.е. низ у вас заведомо проходит. Т.е. непонятна логика раскрытия трещин. А расскажите,откуда вода протекает?вы ее сами залили? трещин по верхней зоне плиты нет?
cosoFF вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2013, 09:29
#8
4245


 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 645


да, при наличии верхнего армирования 12ш200 на опоре - для с.в. плиты армирования достаточно, след-но причина трещин не в этом.

Последний раз редактировалось 4245, 03.10.2013 в 10:02.
4245 вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2013, 09:33
#9
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 643


Тоже думаю армирования хватает!
единственно во это смущает-
Цитата:
Сообщение от soloha Посмотреть сообщение
Разопалубку произвели на 11 день
Rizo вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2013, 09:48
#10
ЛИС


 
Сообщений: n/a


По характеру трещин можно предположить, что они усадочные.
Автор указывает среднюю температуру +25. При некачественном уходе за бетоном после заливки при таких температурах часто возникают усадочные трещины.
Силовых трещин не видно. По армированию и толщине плиты - вполне достаточно для жилого здания. А если брать в расчет только собственный вес, то и одной нижней сетки хватает за глаза.
Если плита армирована двумя сетками, то лично я бы сделал перегородки и полы сверху и потом просто замазал трещины снизу без усиления.
 
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2013, 13:45
#11
soloha


 
Регистрация: 09.05.2011
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от cosoFF Посмотреть сообщение
поддерживаю,арматуры должно быть достаточно в пролете.опять таки,навскидку,при очень упрощенном ручном расчете опорный 4тм, пролетный 2тм. для таких моментов площади арматуры,опять таки примерно,8.3 и 4,2 см2. Т.е. низ у вас заведомо проходит. Т.е. непонятна логика раскрытия трещин. А расскажите,откуда вода протекает?вы ее сами залили? трещин по верхней зоне плиты нет?
Вода от атмосферных осадков (плита пока не накрыта вышележащими конструкциями), трещины просматриваются и в верхней зоне, по крайней мере 1-на трещина в осях 2-3, Д-Г, другие трудно обнаружить, ввиду мусора воды и т.п. на поверхности (ведутся работы).
Может ли быть причиной возникновения данных трещин неравномерная деформация основы? При такой массивности остальных конструкций (стены 630 мм, 380 мм, фундаментная плита 400 мм) эти деформации отразились на самом слабом месте - этой плите.

Сегодня получены результаты деформаций плиты перекрытия - 10 мм в пролёте ... Как бЭ и нормально...
soloha вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2013, 21:46
#12
Tym

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.07.2008
Калининград
Сообщений: 839


Цитата:
Сообщение от ЛИС Посмотреть сообщение
По характеру трещин можно предположить, что они усадочные.
Автор указывает среднюю температуру +25. При некачественном уходе за бетоном после заливки при таких температурах часто возникают усадочные трещины.
Силовых трещин не видно. По армированию и толщине плиты - вполне достаточно для жилого здания. А если брать в расчет только собственный вес, то и одной нижней сетки хватает за глаза.
Если плита армирована двумя сетками, то лично я бы сделал перегородки и полы сверху и потом просто замазал трещины снизу без усиления.
Согласен с ЛИСом, наиболее вероятно, трещины температурно-усадочные. Стены у вас очень внушительной толщины, сопряжение жесткое, при твердении бетона происходит стеснение деформаций - "эффект натяжения полиэтиленового пакета на стакан" как доказательство наклонные трещины в углах. Советую разложить по полочкам поверочный расчет и поговорить с производителем работ (трещины скорее всего обнаружили после снятия палубы и смолчали, а когда вышла вода уже не скроешь... Был ли уход за бетоном, добавки пластификаторов, какова была осадка конуса и т.п.) Успехов!
__________________
набираюсь опыта:drinks:
Tym вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2018, 07:39
#13
Евгений77

связист
 
Регистрация: 10.12.2018
ЕКБ
Сообщений: 8


Добрый день.
Если есть возможность подскажите, стоит ли опасаться трещин в монолитном перекрытии по 1 трещине в углах видимо сквозные, 1 сквозная на маленьком пролете и несколько в верхней зоне, плита высотой 160-180 армирование низ а3 10мм верх 12мм шаг 200 в пред опорной зоне местами метровые доп арматуры ( в местах где стоит перегородка из 80мм керамоблоков, в процессе усадки перегородка повисла в воздухе примерно 0,5мм) в районе лестницы усиление доп прутками 16мм, бетон или м300 или м 350 точно не помню. раскрытие трещин почти везде меньше 0,45 мм мерил лентой оцинкованной в маре мест только смог воткнуть. размер плиты максимальный пролет по короткой стороне 5,3м
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2537.jpg
Просмотров: 152
Размер:	544.3 Кб
ID:	208889  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2535.jpg
Просмотров: 123
Размер:	425.5 Кб
ID:	208890  Нажмите на изображение для увеличения
Название: трещины.jpg
Просмотров: 146
Размер:	154.4 Кб
ID:	208891  

Последний раз редактировалось Евгений77, 10.12.2018 в 08:05.
Евгений77 вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2018, 08:06
#14
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,639


Чёт я туплю... А зачем нижняя арматура Ф10, а верхняя - Ф12?
Второе - не была обеспечена анкеровка арматуры плиты в пояса наружных стен (впрочем... это не должно было быть критичным фактором...)
Третье - картина трещин неполная без замера прогибов. Если плита прогнулась, то трещины возникли из-за прогиба и эээ...как бы сформулировать... "утаскивания" бетона с краёв прогнувшейся частью плиты.Если прогибов нет, то походу, дело в усадке бетона, причём сначала центральная часть плиты схватилась (возможно, заливали в холодное время года и плиту грели, а стены были холодные) и трещины возникли между схватившимся бетоном и более медленно застывающим возле стен. Дополнительно к этой версии могло сыграть применение 12-ти метровых хлыстов арматуры, без нахлёсточных стыков.
Если реально применяли 12-ти метровые хлысты без стыков, то мог быть ещё один вариант - трещины возникли уже после заливки в ходе промерзания плиты. Если, например, залили плиту осенью, а зимой дом стоял без отопления.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2018, 08:27
#15
Евгений77

связист
 
Регистрация: 10.12.2018
ЕКБ
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Чёт я туплю... А зачем нижняя арматура Ф10, а верхняя - Ф12?
Второе - не была обеспечена анкеровка арматуры плиты в пояса наружных стен (впрочем... это не должно было быть критичным фактором...)
Третье - картина трещин неполная без замера прогибов. Если плита прогнулась, то трещины возникли из-за прогиба и эээ...как бы сформулировать... "утаскивания" бетона с краёв прогнувшейся частью плиты.Если прогибов нет, то походу, дело в усадке бетона, причём сначала центральная часть плиты схватилась (возможно, заливали в холодное время года и плиту грели, а стены были холодные) и трещины возникли между схватившимся бетоном и более медленно застывающим возле стен. Дополнительно к этой версии могло сыграть применение 12-ти метровых хлыстов арматуры, без нахлёсточных стыков.
Если реально применяли 12-ти метровые хлысты без стыков, то мог быть ещё один вариант - трещины возникли уже после заливки в ходе промерзания плиты. Если, например, залили плиту осенью, а зимой дом стоял без отопления.
нижняя арматура тоньше потому что у нас по центру опорная стена не помню как по научному.
а зачем анкеровка? поверх плиты еще этаж и еще плита чердака, думаю что можно принять плиту как защемленную.
прогиб померить не могу так как сразу без прогиба не мерил, но если взять за основу что перегородка повисла в воздухе над этой плитой на 0,5 мм (с трудом просовывается лента перфорированная 0,45мм перегородка связана с несущими стенами) можно принять за прогиб 0,5 мм или списать на усадку стены по центру.
плиту заливали 2 года назад летом при стабильном плюсе, уход за бетоном был, чуть тонковата верхняя защитка получилась.
хлысты цельные 9500 и 8500мм.
один год плита стояла без отопления, но после этого на нее грузили блоки и трещин точно не было, трещины появились за это лето.
Евгений77 вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2018, 08:35
#16
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 293


Выложите фото армирования в месте длинной трещины. Какая толщина плиты? Какой разрыв во времени между заливкой плиты и возведением перегородки?
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2018, 08:36
#17
Евгений77

связист
 
Регистрация: 10.12.2018
ЕКБ
Сообщений: 8


У меня есть предположение что кирпичные внутренние стены сели, а наружные из керамоблоков дали меньшую усадку, а углы из керамоблоков почти не сели в результате чего углы обломило, но это не точно
Евгений77 вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2018, 08:40
#18
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,639


1) Верхняя арматура должна быть больше там, где она работает консольно. Во всех остальных случаях (пролётных) основная арматура - нижняя. В надпорных участках вполне хватило бы просто дополнительной арматуры. Ну да это уже, в принципе, пофиг, потому как не исправляется бюджетными методами.
2) Насколько "местами тонковатый защитный слой"?
3) Анкеровка подразумевалась длина анкеровки арматуры в бетон. Если уж приняли рабочей верхнюю арматуру, то её надо было анкерить, и защемление тут не поможет...
4) Когда конкретно появились трещины (было какое-то погодное событие, оттаивание грунта, сильный ливень, сильная жара)? В стенах трещин нет? Какие фундаменты, грунты?
5) В чём отличие первого года строительства от второго? Коробка была сделана вся сразу, или второй этаж начали строить на второй год?

Теперь по прогибам. Прогибы и есть главный показатель, несёт плита или нет. Берите доску сухую широкую, строгаете одно ребро в плоскость (плоскость лучше мерять по лазеру или туго натянутой нитке, не сверху, а сбоку. На глаз получится фигня. Собственно, при помощи лазера можно попробовать и так померять прогибы), приставляете к потолку и смотрите, сколько миллиметров до потолка не достаёт по углам.
UPD. Этот метод не учитывает прогиб опалубки под весом укладываемого бетона, так что по уму, надо бы мерять прогибы в два захода - сначала просто померять, потом нагрузить хотя бы половиной расчётной нагрузки и замерять прогибы ещё раз. Но этим должны заниматься профессионалы всё-таки... Лицензированные причём.
P.S. Ах да. Раскрытие трещин в теле плиты идёт снизу вверх, сверху вниз или равномерно по толщине плиты?
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2018, 08:43
#19
Евгений77

связист
 
Регистрация: 10.12.2018
ЕКБ
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
Выложите фото армирования в месте длинной трещины. Какая толщина плиты? Какой разрыв во времени между заливкой плиты и возведением перегородки?
длинная трещина на пролете 3,9 м толщина 160мм армирование по всей плите примерно такое.
перегородку возвели через год после заливки
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: армирование.jpg
Просмотров: 87
Размер:	356.2 Кб
ID:	208892  
Евгений77 вне форума  
 
Непрочитано 10.12.2018, 08:52
#20
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,176


Цитата:
Сообщение от Евгений77 Посмотреть сообщение
а зачем анкеровка? поверх плиты еще этаж и еще плита чердака, думаю что можно принять плиту как защемленную.
Это вам только кажется.
Если защемление, то и верхнюю арматуру нужно было анкерить в стене. А то не нашем и не вашим. И армирование не как для свободной плиты и не как для защемленной.

Цитата:
Сообщение от Евгений77 Посмотреть сообщение
перегородка связана с несущими стенами) можно принять за прогиб 0,5 мм или списать на усадку стены по центру.
А прогиб плиты не в счёт?
Вложения
Тип файла: docx 3-3.docx (2.01 Мб, 38 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Усиление монолитной плиты перекрытия с поперечными трещинами

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 258 10.08.2019 18:29
Усиление Ж/Б плиты перекрытия в монолитном доме. Gia Железобетонные конструкции 15 20.04.2012 00:29
Узел соединения метал.балки и монолитной ж/б плиты перекрытия dmitry198 Железобетонные конструкции 3 03.03.2009 09:41
Расчет монолитной плиты перекрытия по стальным балкам pbykov Железобетонные конструкции 4 27.06.2008 05:44
Усиление плиты перекрытия St.pep Прочее. Программное обеспечение 5 28.04.2007 14:35