Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Зависимость цены висячих и вантовых мостов от длины пролета, несущей нагрузки и требований жесткости?

Зависимость цены висячих и вантовых мостов от длины пролета, несущей нагрузки и требований жесткости?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.06.2017, 00:40 #1
Зависимость цены висячих и вантовых мостов от длины пролета, несущей нагрузки и требований жесткости?
КонстантинК
 
Москва
Регистрация: 22.07.2015
Сообщений: 11

Уважаемые мостовики, хочу узнать мнение профессионалов. Если что не так, не серчайте. Занимаюсь конструирование горного монорельса. Видео некоторых разработок – есть тут: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1502072&postcount=52
Особенность данной системы, в том, что не критична как к углам крена +-30 градусов вдоль направляющей балки, так и способна безопасно ехать под большими углами наклона трассы до 40 градусов ( не процентов!) Следовательно, в отличии от автомобильного и жд транспорта не требует большой жесткости пути. Сам путь представляет собой конструкцию из двух, параллельно расположенных 22-х двутавтов, по верхним полкам, которых, катятся опорные колеса ТС и расположенной между этими двутаврами и поднятой относительно них вверх направляющей балки, сечением 24 см ( ширина) и 50 см ( высота), выполненной из металлопрофиля и перевязанную с двумя двутаврами. Масса погонного метра такого пути в районе 100 кг. Как вариант строительства пути рассматривался - из 12-ти метровых( размер выбран исходя из ГОСТа металлопроката) секций, опирающихся на колоны.
Я обратил внимание на висячие и вантовые мосты. Может есть целесообразность использовать их для постройки пути предложенных ТС? Ведь мосты больше будут похожи на пешеходные переходы с пролетом до 150 ( а может и более) метров. Ширина ТС в районе 2-2.5 метров. Предельная масса –не более 5000 кг. А на пролете в один момент времени будет всегда не более одного ТС – это регулируется автоматикой и само ТС будет больше похоже по управлению на лифт – в автоматическом режиме. Скорость, также может легко регулироваться автоматикой в зависимости от болтанки при движении ТС по пролету. Сам пролет можно будет стабилизировать дополнительными тросами растяжки. Может по цене это будет дороже, но появляется техническая возможность преодолевать неудобные участки.

Вопрос в следующем: Есть ли зависимость массы и цены таких мостов от длины пролета?
Какой тип мостов подойдет лучше?
Были ли в практике строительства наклонные мосты – это когда балка жесткости расположена не горизонтально, а под углом. Спасибо!

Последний раз редактировалось КонстантинК, 02.06.2017 в 09:50.
Просмотров: 1960
 
Непрочитано 02.06.2017, 06:00
1 | #2
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,613


Чем больше пролет, тем дороже за погонный метр, тут и думать нечего. Самое дешевое это с нулевыми пролетами - просто на земле лежит Вантовая конструкция это хорошо, но резко вспоминаем про оттяжки и якоря - реакцию надо кудато передавать - стойка только вертикальную силу воспринимает (впрочем, за фундамент предыдущей стойки можно анкериться и эту же оттяжку использовать как вант для предыдущего пролета)
Наклонные мосты широко распространены - вспомните любой мост с подъемом уровня для прохода судов, тот же Керченский к примеру. Правда с такими углами как у вас это скорее лестницы делают
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.06.2017, 09:59
#3
КонстантинК


 
Регистрация: 22.07.2015
Москва
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Чем больше пролет, тем дороже за погонный метр, тут и думать нечего. Самое дешевое это с нулевыми пролетами - просто на земле лежит Вантовая конструкция это хорошо, но резко вспоминаем про оттяжки и якоря - реакцию надо кудато передавать - стойка только вертикальную силу воспринимает (впрочем, за фундамент предыдущей стойки можно анкериться и эту же оттяжку использовать как вант для предыдущего пролета)
Наклонные мосты широко распространены - вспомните любой мост с подъемом уровня для прохода судов, тот же Керченский к примеру. Правда с такими углами как у вас это скорее лестницы делают
Интуитивно это почти понятно. А вот какой примерно порядок цен? И вполне очевидно, что мост одинаковой длины для автомобиля и мост для, скажем , пешехода по цене насколько сильно будет отличаться? При увеличения длины пролета, в основном возрастают расходы на что? количество, диаметр тросов? Массивность пилонов и их фундамента?

Последний раз редактировалось КонстантинК, 02.06.2017 в 10:15.
КонстантинК вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2017, 10:05
1 | #4
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,613


С увеличением длины пролета, в первую очередь, возрастает риск что его ветром раскачает и он рухнет.
Не сижу я на этом постоянно, дабы иметь представление о зависимости цены от длины для одинаковых нагрузок.
Вот норматив по трупам слышал - один труп строителя на каждый миллион долларов стоимости моста (старый норматив)
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.06.2017, 10:18
#5
КонстантинК


 
Регистрация: 22.07.2015
Москва
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
С увеличением длины пролета, в первую очередь, возрастает риск что его ветром раскачает и он рухнет.
А стабилизирующие тросы по всей длине пролета от раскачки не сильно помогают? Под стабилизирующими тросами я понимаю - растяжки вниз и по бокам .
КонстантинК вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2017, 11:05
1 | #6
Lindre

Civil Engineering, Bridge design
 
Регистрация: 28.08.2016
Estonia
Сообщений: 30


Висячие и вантовые мосты делают в нескольких случаях:
1. При большой длине пролета
2. Архитектуре

Все же упирается в финансы, в среднем 1 метр насыпи обходится в 10 раз дешевле чем конструкция моста.
Lindre вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2017, 11:09
1 | 1 #7
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,613


тросы конечно помогут, только нагрузок они тоже добавят нехило. Ну, и от крутильных колебаний (а мосты почему-то в основном крутятся, а не подпрыгивают) боковыми оттяжками сложно справляться (или делать их немереными).
Я ведь так понимаю что увеличение пролета преследует целью уменьшение занимаемой площади? Бо фундаменты тут можно и вовсе не делать - воткнуть опору на "пятаке" и оттяжками к земле "пришпилить"
P.S. Я бы тоже смотрел на вантово-оттяжечную схему - тросы/катанка дешевле чем профиль
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2017, 11:19
1 | #8
isavd


 
Регистрация: 13.03.2017
Сообщений: 9


Lindre, Архитектура не является основным фактором при выборе схемы мостового сооружения. Скорее, если уже выбрана схема, то архитектура сопутствующая при дальнейшей проработке.
КонстантинК, В вашем случае, может и имеет смысл обратить внимание на вантовую систему, но пока нет профиля, говорить однозначно нельзя. Может у Вас оттяжки от балки получатся как при мачте, а может и нет. Надо смотреть.
Про аэродинамику и общую устойчивость системы забывать нельзя. Тоже должно быть в поле вашего зрения.
Начертите примерно как видите. Выложите. Посмотрим, подскажем.
isavd вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2017, 12:02
1 | 1 #9
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,613


Насколько помню, балка у него есть, бо машинку он тогда еще строил и вопросы тут задавал.
Про архитектуру безоглядочно тоже не стоит - видел пешеходный мостик с мачтой-противовесом, поставленный чисто ради своих оттяжек, бо можно было обойтись просто балкой на двух столбах
Расчет на обтекание воздухом штука очень крутая (в моем понимании) и я бы просто не стал более этих 12 метров ничего наращивать. (трехметровая консоль из доски "сороковки" на ветру так мотается что ужас, а тут 12 метров, правда железо...)
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.06.2017, 15:18
#10
КонстантинК


 
Регистрация: 22.07.2015
Москва
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от Lindre Посмотреть сообщение
Все же упирается в финансы, в среднем 1 метр насыпи обходится в 10 раз дешевле чем конструкция моста.
В горах насыпи часто невозможны. Там или туннелями или мостами можно только обойтись (

Последний раз редактировалось КонстантинК, 02.06.2017 в 15:27.
КонстантинК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Зависимость цены висячих и вантовых мостов от длины пролета, несущей нагрузки и требований жесткости?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правовой вопрос по обследованию и мониторингу несущих конструкций ТЦ. IgorAVxx Организация проектирования и оформление документации 5 21.06.2016 17:20
Вопрос относительно выбора пути развития студентом на 4ом курсе fklmn Профессии и трудовые отношения 19 10.09.2013 08:00
Необходимо ли в разделе ТХ отражать вопрос системы безопасности детей и персонала по предотвращению криминальных проявлений...? нюра87 Архитектура 4 16.10.2012 09:55
Вопрос мостовикам Тим Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 13 19.07.2010 15:41
Крепление раковины - вопрос к строителям Pilot Прочее. Архитектура и строительство 21 06.12.2004 10:35