| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Есть ли возможность при реконструкции не соблюдать требования энергоэффективности?

Есть ли возможность при реконструкции не соблюдать требования энергоэффективности?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.07.2013, 13:14 #1
Есть ли возможность при реконструкции не соблюдать требования энергоэффективности?
Aragorn
 
Продажа навыков и умений
 
Сибирь
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 2,406

1) Здание 5-6 этажное офисное. К нему пристаивается лестнично-лифтовой узел, в результате смена техничко-экономических параметров здания и реконструкция.
2) Здание 5-этажное. Надстройка мансарды, следовательно - реконструкция.
П. 5.4 СНиП 23-02-2003
Цитата:
Энергетическую эффективность жилых и общественных зданий следует устанавливать в соответствии с классификацией по таблице 3. Присвоение классов D, Е на стадии проектирования не допускается. Классы А, В устанавливают для вновь возводимых и реконструируемых зданий на стадии разработки проекта
Просмотров: 6555
 
Непрочитано 10.07.2013, 13:33
#2
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,867


в новом СП 50 что-то было про объекты архитектурного наследия прямо в области применения

аа вот: памятники истории и архитектуры - не распространяется на них СП 50
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2013, 13:33
#3
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Если не указано в задании на проектирование конкретно, что эти работы - не реконструкция отдельных частей здания, то выполнение требований энергоэффективности необходимо обеспечить.
__________________
Архитектура - это диагноз.

Последний раз редактировалось DJo Frey, 10.07.2013 в 14:23.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2013, 13:34
#4
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988


Может и можно, но не встречалось ни разу. Стены все время утепляем, потому как не проходят. Другое дело, что реконструкцию можно обозвать капремонтом, но это на ваш случай.
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2013, 15:21
#5
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Другое дело, что реконструкцию можно обозвать капремонтом
Никаких "других дел". При капремонте ещё сложнее бывает (если финансирование бюджетное) - не только в проектной документации требования должны соблюдаться, но и потом ещё энергетическое обследование проводится, да паспорта по двум методикам составляются. Да еще требуют при приемке, чтобы заказчик уже повесил транспарант с классом энергоэффективности здания.

При этом требования действуют и для зданий, не проходящих госэкспертизу.

Закон N 261-ФЗ прямо говорит:
Цитата:
6. Не допускается ввод в эксплуатацию зданий, строений, сооружений, построенных, реконструированных, прошедших капитальный ремонт и не соответствующих требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности их приборами учета используемых энергетических ресурсов.
Исключения:

Цитата:
5. Требования энергетической эффективности не распространяются на следующие здания, строения, сооружения:
1) культовые здания, строения, сооружения;
2) здания, строения, сооружения, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации отнесены к объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры);
3) временные постройки, срок службы которых составляет менее чем два года;
4) объекты индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящие и предназначенные для проживания одной семьи жилые дома с количеством этажей не более чем три), дачные дома, садовые дома;
5) строения, сооружения вспомогательного использования;
6) отдельно стоящие здания, строения, сооружения, общая площадь которых составляет менее чем пятьдесят квадратных метров;
7) иные определенные Правительством Российской Федерации здания, строения, сооружения.
И вот это фантазия:
Цитата:
что эти работы - не реконструкция отдельных частей здания
В этом случае могут не выполняться нормативы по суммарному нормируемому удельному расходу тепла, но требования по сопротивлениям теплопередаче и к инженерному оборудованию должны соблюдаться. А это как раз самое сложное.

Так что исходный вопрос должен быть "можно ли не соблюдать требования Федерального Закона". Ответ известен: "если нельзя, но очень хочется, то можно". Т.е. поймают или нет (не всех ловят), накажут или нет (не всех наказывают). В России строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2013, 15:49
#6
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Делали реконструкцию, в которой реконструкции подлежала только часть здания. В задании так и было написано "Реконструкция части здания...". С точки зрения общестроительных работ мероприятия по реконструкции предусматривали снос существующей пристройки к зданию школы и постройку на её месте новой пристройки. Все требования по энергоэффективности (как к теплотехническим характеристикам ограждающих конструкций, так и к инженерному оборудованию) выполнены были только для вновь возводимой пристройки, основное здание не трогали вообще. Правильно это или нет, но проект прошёл госэкспертизу.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2013, 18:41
#7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Все требования по энергоэффективности (как к теплотехническим характеристикам ограждающих конструкций, так и к инженерному оборудованию) выполнены были только для вновь возводимой пристройки, основное здание не трогали вообще. Правильно это или нет, но проект прошёл госэкспертизу.
Это правильно, соответствует "требованиям" Минрегиона (формально) и здравому смыслу. Такие проекты экспертизу проходят. А Закон, в принципе, неработоспособный. Он идеализирует ситуацию - всё разом сделать "энергоэффективным". Но это "разом" сделать невозможно, как , например, реализовать конституционное право граждан на жилье. В результате просто наживутся производители "эффективных" утеплителей. Но декларируемые цели по стране в целом не будут достигнуты. Вот если бы пустить на это дело все "уворованные деньги"... Но это фантастика.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2013, 19:12
#8
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
В результате просто наживутся производители "эффективных" утеплителей. Но декларируемые цели по стране в целом не будут достигнуты.
Я думаю так же, но "Уголовный кодекс надо чтить!"
Ещё энергопаспорт экспертиза потребовала выполнить (на пристройку отдельно! ) Выполнили, закон есть закон... Я все геометрические показатели в энергопаспорте заполнил, только не понимаю, как инженер по ОВ удельный расход тепла отдельно для пристройки определял, если теплоснабжение пристройки общее с основным зданием и сама система работы теплоснабжения не менялась? Думаю, это залепуха, одним словом, а не энергопаспорт, но экспертизу устроило.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.07.2013, 21:52
#9
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406


А если поделить на этапы? У заказчика огромное офисное здание, и он всего лишь хочет маленькую лестничку с лифтом (пять этажей). Его все устраивает, арендаторы платят, утеплять никак не хочет. А со вторым этапом он подождет.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2013, 00:21
#10
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
А если поделить на этапы?
А зачем Заказчика по этапам посылать? По моему, проще часть здания реконструировать:http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1119248&postcount=3
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2013, 07:08
#11
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Ещё энергопаспорт экспертиза потребовала выполнить (на пристройку отдельно! ) Выполнили, закон есть закон... Я все геометрические показатели в энергопаспорте заполнил, только не понимаю, как инженер по ОВ удельный расход тепла отдельно для пристройки определял, если теплоснабжение пристройки общее с основным зданием и сама система работы теплоснабжения не менялась? Думаю, это залепуха, одним словом, а не энергопаспорт, но экспертизу устроило.
Ну, удельный расход определить легко - это простая арифметика. Хоть на здание, хоть на часть, хоть на отдельную комнату. Просто цифры разные будут.

Когда проводится обязательное энергетическое обследование юридического лица, еще смешнее получается. "Лицо" может владеть только частью здания, и только на эту часть составляется ЭП. Но одно лицо владеет средним этажем, а другое верхним. Естественно, разные потери тепла на одинаковые "квадраты". Отсюда вытекают разные обязательные "мероприятия" - утеплить часть здания.

Подобных казусов получается много. Они возникают из-за того, что "не так страшен закон, как его толкование". А толкование поручили Минэнерго и Минрегиону. И они такого "натолковали"... В результате вся борьба за энергоэффективность свелась к очередной бумажной кампании. В Минэнерго ждут очереди на регистрацию уже десятки тысяч энергопаспортов. И не дождутся - их просто физически некому обрабатывать. Зато на этой работе многие хорошо поживились, в том числе и я.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2013, 07:44
#12
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406


Цитата:
Зато на этой работе многие хорошо поживились, в том числе и я.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2013, 18:33
#13
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Ну, удельный расход определить легко - это простая арифметика. Хоть на здание, хоть на часть, хоть на отдельную комнату. Просто цифры разные будут.
Класс энергоэффективности устанавили-то только для пристройки в результате. А её система отопления не может функционировать без остальной части здания. В этом мне и видится казус. В чём польза от того, что мы для пристройки вывели класс А, а у остальной части наверно класс E остался (ну, кроме наживы проектировщиков и производителей утеплителей )?
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2013, 20:39
1 | #14
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Класс не имеет связи с функционированием отопления - это просто придуманное понятие, основанное на весьма зыбких параметрах. Которые, к тому же, произвольно назначаются чиновниками. Баловство за счет налогоплательщиков.

Класс А вы может и вывели, но присвоить его нельзя - требуется выполнение дополнительных глупых условий.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2013, 11:16
#15
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


ShaggyDoc, спасибо за комментарии.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Есть ли возможность при реконструкции не соблюдать требования энергоэффективности?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть ли возможность вставить в вершины полилинии блоки? bimari AutoCAD 29 04.06.2021 14:49
Есть ли в Civil 3D возможность выравнивания дорожного покрытия? 19th Вертикальные решения на базе AutoCAD 4 30.03.2009 17:48
Есть какие требования к пешеходным тротуарам из брусчатки? dermoon Прочее. Архитектура и строительство 4 13.09.2008 22:46
Есть ли возможность при вставке блока разрывать линии Незнайка AutoCAD 13 03.04.2006 20:34
Есть возможность снять с F1 вызов акадовской помощи? ksen AutoCAD 19 28.06.2004 10:39