| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > О внесении значительных изменений в постановление Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. № 87

О внесении значительных изменений в постановление Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. № 87

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.04.2017, 22:50 4 |
О внесении значительных изменений в постановление Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. № 87
Черней Иван
 
Проектирование автомобильных дорог, мостов, аэродромов,изыскания
 
Воронеж
Регистрация: 20.05.2008
Сообщений: 41

Наиболее значительные изменения в 87 ПП РФ с 2008 года
Перечень изменений в ПП 87, вступающих в силу с 1 июля 2018 года.
Обсуждение документа в настоящее время доступно по адресу: http://regulation.gov.ru/projects#npa=19244

Вложения
Тип файла: docx Проект ППРФ №87.docx (91.6 Кб, 1151 просмотров)

Просмотров: 69271
 
Непрочитано 09.01.2018, 15:49
#161
100рож

Инженер ПГС
 
Регистрация: 18.01.2013
Самара
Сообщений: 69


А где посмотреть итоговый текст изменений?
100рож вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2018, 07:32
1 | #162
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,098


Цитата:
Сообщение от 100рож Посмотреть сообщение
А где посмотреть итоговый текст изменений?
В названии темы на http://regulation.gov.ru
Эти изменения завернули на этапе "Подготовка заключения об ОРВ"
tankist вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2018, 07:53
#163
100рож

Инженер ПГС
 
Регистрация: 18.01.2013
Самара
Сообщений: 69


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
В названии темы на http://regulation.gov.ru
Эти изменения завернули на этапе "Подготовка заключения об ОРВ"
Да, вечером не разобрался, с утра вроде яснее стало. С другой стороны "предложения по отказу от внесения в постановление № 87 изменений противоречит положениям плана мероприятий ("дорожной карты") "Совершенствование правового регулирования градостроительной деятельности и улучшение предпринимательского климата в сфере строительства", утвержденного распоряжением Правительства российской Федерации от 29.07.2013 № 1336-р". Так что, скорее всего изменения таки внесут. Вопрос, какие и в каком виде...
100рож вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2018, 15:20
#164
duke


 
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 152


я так понял по итогам рассмотрения пока отрицательное заключение.
но в итоге все равно что-то принимать будут.
соответственно мы рискуем 1 июля оказаться в ситуации: одна фирма - одно разрешение на строительство. плюс проект уже просто так не привяжешь - он будет просто не соответсвовать свежепринятому постановлению. потому что примут его в мае. если примут в июне отложат действие до сентября.
короче волшебный год для строительства в очередной раз.
duke вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2018, 09:16
#165
shvechkova

проектировщик
 
Регистрация: 21.10.2009
замкадье
Сообщений: 176
<phrase 1=


Кто знает приняты изменения или нет? Где это можно посмотреть?
shvechkova вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2018, 09:58
#166
AvlS

проектирование (основное: сооружения и объекты связи)
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 67


Нет, не приняты.
AvlS вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2018, 12:50
#167
shvechkova

проектировщик
 
Регистрация: 21.10.2009
замкадье
Сообщений: 176
<phrase 1=


А мне в Госэкспертизе вчера сказали что приняты. Где точно можно это узнать, подскажите.
shvechkova вне форума  
 
Непрочитано 10.07.2018, 14:26
| 1 #168
AvlS

проектирование (основное: сооружения и объекты связи)
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 67


Последние изменения были в части обеспечения транспортной безопасности объектов транспортной инфраструктуры.

Документы ПП РФ - http://government.ru/docs/all/
AvlS вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2018, 13:11
#169
AvlS

проектирование (основное: сооружения и объекты связи)
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 67


Изменения со "стороны" ГсК -
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...50#post1746950
AvlS вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2018, 13:58
3 | #170
Kot17w

Конструктор
 
Регистрация: 08.07.2008
Москва
Сообщений: 61


Цитата:
Сообщение от AvlS Посмотреть сообщение
Последние изменения были в части обеспечения транспортной безопасности объектов транспортной инфраструктуры
Изменения глобальные.
ПП РФ №87 теряет актуальность менее чем через год.
Состав ПД для ОКС будет прописывается в зависимости от объекта
Отдельно заходить в госэкспертизу для проверки смет без экспертизы проекта нельзя.
Модифицированной проектной документации теперь нет
ПД в экспертизе будет проверяется по нормативам на дату выдачи ГПЗУ, если ГПЗУ более 1,5 лет то нормативы будут браться на дату входа в экспертизу.
Всего на 200 страниц с лишним.
Мнение ГГЭ https://gge.ru/press-center/news/kly...nogo-kodeksov/
Срок введения новшеств с 03.08.18 по 2022 год
Kot17w вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2018, 14:05
2 | #171
AvlS

проектирование (основное: сооружения и объекты связи)
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 67


Сверх глобальные. по нескольким ФЗ сразу -

Федеральный закон от 3 августа 2018 г. N 340-ФЗ "О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Федеральный закон от 3 августа 2018 г. N 341-ФЗ "О внесении изменений в Земельный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части упрощения размещения линейных объектов
Федеральный закон от 3 августа 2018 г. N 330-ФЗ "О внесении изменения в статью 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации
Федеральный закон от 3 августа 2018 г. N 312-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части уточнения объектов инфраструктуры воздушного и железнодорожного транспорта, объектов инфраструктуры морских портов, относящихся к особо опасным, технически сложным объектам
AvlS вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2018, 10:40
#172
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,817


Цитата:
Сообщение от AvlS Посмотреть сообщение
Сверх глобальные
Изменения атомные. К примеру:
Ст. 60:
В случае аварии собственник имеет право на регрессивный иск к экспертам, выдавшим положительное заключение.

Может и было, конечно, но я такого не припомню
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2018, 11:01
#173
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 6,045


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
В случае аварии собственник имеет право на регрессивный иск к экспертам, выдавшим положительное заключение.
Это раньше было
Ещё в позапрошлый раз когда вносили изменения про СРО, тогда и про ответственность экспертизы и прочих соучастников (в т.ч. и СРО) добавили.

Но по факту - про ответственность проектировщика, покрываемую фондом СРО воплощённую в реальности при аварии на сооружении - я слышал. А вот чтобы экспертиза понесла ответственность в такой ситуации - что-то не слышал ни разу.
Может кто-нибудь знает хоть один такой пример?
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2018, 11:04
#174
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,220


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Может и было, конечно, но я такого не припомню
Собственник здания, сооружения, концессионер, частный партнер, застройщик, которые возместили в соответствии с гражданским законодательством вред, причиненный вследствие разрушения, повреждения здания, сооружения либо части здания или сооружения, объекта незавершенного строительства, нарушения требований безопасности при строительстве объекта капитального строительства, требований к обеспечению безопасной эксплуатации здания, сооружения, и выплатили компенсацию сверх возмещения вреда в соответствии с частями 1 - 3 настоящей статьи, имеют право обратного требования (регресса) в размере возмещения вреда и выплаты компенсации сверх возмещения вреда к:

c пункта 3 по 4.2 речь идет о экспертизе

4) организации, которая провела государственную экспертизу проектной документации или негосударственную экспертизу проектной документации, если вред причинен в результате несоответствия проектной документации требованиям технических регламентов и (или) результатам инженерных изысканий и имеется положительное заключение государственной экспертизы проектной документации или положительное заключение негосударственной экспертизы проектной документации;

7. При недостаточности имущества государственного казенного учреждения, которое провело государственную экспертизу проектной документации и (или) государственную экспертизу результатов инженерных изысканий, субсидиарную ответственность за вред, причиненный вследствие разрушения, повреждения здания, сооружения либо части здания или сооружения, объекта незавершенного строительства, несет Российская Федерация или субъект Российской Федерации.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2018, 14:16
#175
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,817


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
вот чтобы экспертиза понесла ответственность в такой ситуации - что-то не слышал ни разу.
Может кто-нибудь знает хоть один такой пример?
Я думаю, хватает ума у собственников не ругаться с экспертами)
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2018, 15:08
| 2 #176
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 6,045


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Я думаю, хватает ума у собственников не ругаться с экспертами)
А в чём проблема то?
Проектировщики - посредством компенсационного фонда СРО ответят за косяки, если они были в проекте и из-за них здание рухнуло. Это я уже от знакомых проектировщиков слышал, как работает такой механизм.
Но будь я собственником "здания" которое рухнуло, и имеет положительное заключение экспертизы - я бы 1000% предъявил и экспертам иск! Они же провели экспертизу этого проекта, денег за неё взяли, замечания какие-то (чаще всего не по делу) выставляли, а здание - рухнуло! Значит наиболее важные критические косяки они просмотрели
Они (экспертиза) свою основную функцию не выполнили, получается! Пусть ответят!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2018, 18:27
#177
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,911


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Они (экспертиза) свою основную функцию не выполнили, получается! Пусть ответят!
Ух, ты какая(С) Негодование благородное.
Однако ведь "не все в деревне дураки". Не зря экспертизу избавили от проверки рабочей документации (по которой строят) и оставили только ПД (картинки). Это было заранее продумано и подсунуто тем, кто не понимал, что такое теперь "проектная документация".

Попробуйте-ка в суде доказать, что здание рухнуло именно из за косяка эксперта. А они моментально докажут, что чертежей по которым строили - не видели. А именно там и были "критические косяки", а не в "бла-бла", которой теперь заполнена ПД.

Да и государство своих верных холопов в обиду не даст. Тем более не будет возмещать вред за счет бюджета. Вот какую-нибудь "негосэкспертизу" - разоряйте, выже сами ей фактически заплатили за "правильное" заключение.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2018, 21:44
| 2 #178
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 6,045


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Попробуйте-ка в суде доказать, что здание рухнуло именно из за косяка эксперта. А они моментально докажут, что чертежей по которым строили - не видели. А именно там и были "критические косяки", а не в "бла-бла", которой теперь заполнена ПД.
Отличный повод предъявить экспертизе по полной, если П от Р не отличается ничем, кроме буквы в штампе
И тут на форуме наверное каждый третий такую рабочку (в объёме стадии П) как минимум видел, а скорее всего и сам "рисовал".
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2018, 06:05
1 | 3 #179
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,911


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Отличный повод предъявить экспертизе по полной, если П от Р не отличается ничем, кроме буквы в штампе
За это сами разработчикам и заказчику предъявят - налицо наличии нарушений целой кучи НПА.

С Державой бодаться бесполезно. Государство - это механизм для защиты интересов правящего класса и подавления интересов трудящихся. Госэкспертиза обслуживает интересы правящего класса. Ну, может быть наказан административно какой-то работник, но материально государство себя никогда не накажет.

Хотя декларативных заявлений об ответственности государства полно, но это всего лишь видимость.

А для реальной ответственности экспертиз надо всего лишь заменить во всех НПА, относяцихся к экспертизе слова "проектная документация" на "проектная продукция". Чтобы проверяли всё и не было лазеек для ухода от ответственности. Но на это теперь ни за что не пойдут.

А еще лучше - отменить вообще сам институт госэкспертизы в его нынешнем виде. "Визгу много, шерсти мало", как при стрижке свиньи. Есть Заказчик, Проектировщик, Подрядчик. Каждый должен полностью отвечать за свою работу.

Последний раз редактировалось ShaggyDoc, 16.08.2018 в 06:11.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2018, 10:04
| 1 #180
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,220


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Не зря экспертизу избавили от проверки рабочей документации (по которой строят) и оставили только ПД (картинки).
Это справедливо для негосэкспертизы. Для госэкспертизы главное - сметы. А чтобы сметчик все видел и мог проверить ПД фактически разрабатывается до уровня РД.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > О внесении значительных изменений в постановление Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. № 87

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О внесении изменений в СНиП 31-01-2003 zver9038 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 03.04.2015 22:18
Что важнее СП (СНиП) или постановление правительства? ILIYA Прочее. Архитектура и строительство 4 12.04.2014 10:58
C 13 июля 2011 Официально стартует работа по изменениям в постановления от 16 февраля 2008 года № 87. Ваши предложения -оформляем и выкладываем. Red_line Прочее. Архитектура и строительство 5 16.07.2011 18:04
Генная инженерия - сфера инженерного проектирования. FOXAL Разное 106 15.10.2010 13:59
О внесении изменений в СНиП II-7-81* Строительство в сейсмических районах sandro Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 24.07.2009 09:16