| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Нужен ли температурно-усадочный шов для фундаментной плиты(длина 54м, толщина 0.9м)

Нужен ли температурно-усадочный шов для фундаментной плиты(длина 54м, толщина 0.9м)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.12.2014, 11:16
Нужен ли температурно-усадочный шов для фундаментной плиты(длина 54м, толщина 0.9м)
sunjz
 
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 20

фундамент под 17 эт. монолитный дом.
L=54м
h= 0.9м

Температурно-усадочный шов нужен ли, и как его сделать если нужен? спасибо!
Просмотров: 25239
 
Непрочитано 08.12.2014, 16:07
#81
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,283


Как раз про температурной нагрузке колонны и будут изгибаемыми элементами. Все это конечно интересно и увлекательно , только я не видел трещин в колоннах при такой нагрузке, отливали каркасы в мороз и жару длиной и 40 и 50 и 60 метров.Может у кого есть примеры. Думается заложенные в СНиПе расстояния даны с хорошем запасом
igr вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2014, 16:15
#82
realdoc

Документооборот и управление
 
Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Все это конечно интересно и увлекательно , только я не видел трещин в колоннах при такой нагрузке, отливали каркасы в мороз и жару длиной и 40 и 50 и 60 метров
Температурный блок 120м. Обратите внимание на раскрытие температурного шва. Трещин с чрезмерным раскрытием в колоннах конечно не было, но для этого заармированы они были от души...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20122011103.jpg
Просмотров: 213
Размер:	35.9 Кб
ID:	140224  
realdoc вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2014, 16:18
#83
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,283


Так может он так забетонирован был, цифры какие на сколько он раскрылся. Чем обоснована такая длина блока?
igr вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2014, 16:25
#84
realdoc

Документооборот и управление
 
Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Так может он так забетонирован был, цифры какие на сколько он раскрылся.
Там видно на фотографии плохо - был уложен пенополистирол 50мм, раскрылось еще примерно на столько же.
Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Чем обоснована такая длина блока?
Дурью заказчика.
realdoc вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2014, 16:29
#85
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,283


А армирование колонн сильно увеличилось? С расчетами хоть совпало немного? Просто если приложить перепад температур к перекрытию, то без снижения модуля арматура в колоннах выйдет немеряно
igr вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2014, 16:44
#86
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,220


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Может у кого есть примеры.
Например вот.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Photo-0054.jpg
Просмотров: 169
Размер:	69.5 Кб
ID:	140237  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Photo-0055.jpg
Просмотров: 131
Размер:	60.3 Кб
ID:	140239  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Photo-0056.jpg
Просмотров: 136
Размер:	83.9 Кб
ID:	140240  
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2014, 16:50
#87
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,123


Offtop: Просто не все трещины успели замазать...
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2014, 16:59
#88
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,220


Эти трещины в крайнем ряду колонн 600х600 ниже капителей на минусовой отметке. Весной солнышко пригрело, а в подвале еще зима, ради интереса помню рисовали кривую деформации трехэтажной колонны. Все оказалось логично.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2014, 16:59
#89
realdoc

Документооборот и управление
 
Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
А армирование колонн сильно увеличилось? С расчетами хоть совпало немного?
Не сильно, потому что:
1. Я рассчитывал что температурные нагрузки и нагрузки при эксплуатации не действуют совместно. Т.е. температура только на стадии строительства.
2. Размер температурных блоков не единственная дурь заказчика - были и еще типа требования по расчету на прогрессирующее обрушение. Которое все равно выполнить толком не удалось, но армирование поставили с запасом.
Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Например вот.
Бывает еще срезает от поперечной силы - тоже красиво.
realdoc вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2014, 17:03
#90
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,283


Это вроде температурно-усадочные трещины самой колонны. Такие же только вертикальные трещины часто часто возникают в монолитных стенах, если их бетонируют большой длины. Нас то интересуют трещины в колоннах от температурных деформаций перекрытий. По идеи они должны быть чаще и больше чем дальше колонна от центра блока. Я пытался это выявить но не удалось, тк они соседствуют с трещинами от брака, которых больше и их замазывают
igr вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2014, 19:28
#91
ratkill

кондуктор
 
Регистрация: 25.02.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 151
<phrase 1=


Проектируем сейчас каркасное здание. Длинна некоторых секций 80 метров. Температурная дельта 26 градусов. По расчету в скаде не получается слишком страшных вещей. Модули упругости бетона понижены. Делал еще расчет длины температурного блока по пособию к старому снип по железобетону. Получилось почти 80 метров. Вроде бы все нормально, но все равно беспокоюсь.
ratkill вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2014, 19:53
#92
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,283


А в каких элементах и на сколько понижался модуль? Почему дельта 26 градусов?
igr вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2014, 19:58
#93
ratkill

кондуктор
 
Регистрация: 25.02.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 151
<phrase 1=


igr, 26 получилось по расчету. Понижал в вертикальных на 0,6, в горизонтальных 0,3
ratkill вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2014, 20:03
#94
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,283


Экспертиза удовлетворена?
igr вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2014, 20:15
#95
ratkill

кондуктор
 
Регистрация: 25.02.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 151
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Экспертиза удовлетворена?
Экспертизы еще не было... А здание строится. Предлагали разрезать, но не хотят.
ratkill вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2014, 20:31
#96
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,283


Значит у вас анологичная ситуация- экспертизы еще нет здание строится. Ну 80 метров не критично думаю пройдет все нормально
igr вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2014, 20:34
#97
ratkill

кондуктор
 
Регистрация: 25.02.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 151
<phrase 1=


Будем надеяться!)
ratkill вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2014, 22:45
#98
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 590


Для москвы при неизвеснеизвестном времени замыкание перепад от лета к зиме -48 гр

Последний раз редактировалось An2, 09.12.2014 в 13:17.
An2 вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2014, 23:43
#99
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,283


Ну да климат континентальный, а в Питере Балтийское море действует
igr вне форума  
 
Непрочитано 09.12.2014, 00:28
#100
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 385
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Делал расчет на температурное воздействие в ЛИРА-САПР с инженерной нелинейностью для снижения модуля упругости автоматически. Жаль, что не отображаются результаты снижения жесткости, можно было бы все проанализировать детальней. Деформации каркаса увеличивались в 6-7 раз по сравнению с перепадом температур в "упругой" задаче. Смутило нелогичное армирование в плите перекрытия, оно получилось не классическое, когда верхнее армирование над опорами, нижнее в пролете, а повышенное во всех зонах из-за того, что плита растягивается во все стороны.
skam вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Нужен ли температурно-усадочный шов для фундаментной плиты(длина 54м, толщина 0.9м)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Revit Structure для конструктора (проблемы проектирования) professor_off Revit 5168 26.08.2015 16:48