Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Анкеровка арматуры балок в колонне

Анкеровка арматуры балок в колонне

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.05.2009, 09:18
Анкеровка арматуры балок в колонне
Axe-d
 
иллюстратор
 
с берегов Забобурыхи
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 4,699

В букварях по ЖБК вроде все понятно расписано. Если не хватает, ширины колонны для обеспечения длины анкеровки верхних стержней балок, то загибаем стержни вниз на 90град., диаметры загиба, защитные слои соблюдаем, хомуты от разгиба ставим и т.д. Но у нас ситуация такова, что и высоты разъема колонны не хватает для отогнутого участка анкеруемого стержня. Шайбы, высаженные головки главспец применять не хочет. В итоге он придумал варить эс-двадцать третьим швом отогнутые участки анкеруемых стержней и продольные вертикальные стержни колонны. В общем, прошу высказаться по поводу такого решения. У меня величайшие сомнения...
Прежде всего, С-23-Рэ вообще не предполагает сварку стержней разного диаметра. Какое еще при этом влияние будет на геометрию арматурного каркаса колонны?
ЗЫ. Да и как-то выглядит все черезчур просто. Не думаю, что если такое решение имеет право на существование, за десятилетия до нас до него никто не додумался.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Просмотров: 57315
 
Непрочитано 07.12.2009, 09:31
#41
SHURF

инженер-конструктор сызмальства
 
Регистрация: 04.10.2006
Ярославль
Сообщений: 471


интересно, а какой величиной учитывается количество хомутов, поставленных на конце анкеруемого стержня, ведь с шагом "s" я могу поставить минимум 2 стержня, а могу и 3 и 4 и ... Получается, что от насыщенности поперечной арматурой участка, в котором происходит анкеровка, длина анкеровки не зависит ?

Последний раз редактировалось SHURF, 07.12.2009 в 13:20.
SHURF вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2009, 15:40
#42
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,143


Цитата:
Сообщение от SHURF Посмотреть сообщение
"s" я могу поставить минимум 2 стержня, а могу и 3 и 4 и
Интересно, как вы поставите на одном и том же участке анкеровки с одним и тем же "s" вместо 2-х огибающих хомутов 4?
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2009, 16:39
#43
SHURF

инженер-конструктор сызмальства
 
Регистрация: 04.10.2006
Ярославль
Сообщений: 471


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Интересно, как вы поставите на одном и том же участке анкеровки с одним и тем же "s" вместо 2-х огибающих хомутов 4?
Что-то не очень вопрос мне ваш понятен.
Я ставлю на конце анкеруемых стержней допустим один 2-х срезный хомут и с шагом 50 мм увеличиваю их количество до четырёх.(как пример: lan.fac=500мм, на конце стержней на участке 3х50мм=150мм стоят четыре 2-х срезных хомута). А в чём криминал-то?
SHURF вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2009, 17:03
#44
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,143


В том, что на этом шаге можно поставить больше хомутов при an.fac=500мм. Вы же находите длину анкеровки как бы базовую для определенных условий. И зависит она от шага хомутов (в том числе), равномерных в пределах длины анкеровки.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2009, 09:31
#45
SHURF

инженер-конструктор сызмальства
 
Регистрация: 04.10.2006
Ярославль
Сообщений: 471


to SergeyKonstr
Вы хотите сказать, что если я применяю этот коэффициент уменьшения длины анкеровки, то он предполагает постановку хомутов с принятым шагом на всей длине lan.fac?
SHURF вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2009, 13:16
#46
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,143


Ну да. Однако эпюра эпюра под концом балки может быть и треугольной и трапецивидной (в зависимости от определенных факторов), поэтому отпорное давление G может реализовываться по длине всей опоры балки или только ее части.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2009, 14:29
#47
SHURF

инженер-конструктор сызмальства
 
Регистрация: 04.10.2006
Ярославль
Сообщений: 471


to SergeyKonstr
А вы что думаете по поводу поста 39?
SHURF вне форума  
 
Непрочитано 08.12.2009, 16:30
#48
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,143


Что я думаю. Просто не стал бы в расчетах учитывать. При рассмотрении наклонной трещины на момент при свободно опертых балках не встречал, пока, значительных растягивающих усилий в нижней арматуре.Всегда что-то Аs с "запасом" , Мs относительно не большие.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2010, 08:05
#49
K700


 
Регистрация: 26.11.2006
Стерлитамак
Сообщений: 507


Здравствуйте. Немогу разобраться в варианте, когда при недостаточной анкеровке арматуры балки, в колонне ставятся лапки (выпуски из колонны).
Рассмотрим вариант когда верхняя арматура балки принята по максимальному моменту. Какого диаметра принять анкеровочный стержень, который выпускается из колонны и насколько его завести в балку если я к примеру приму его таким же диаметром? Может быть есть у когото расчет этого узла в удобоваримой форме. Объясните пожалуйста как вы это делаете? Рисунок приложен. Совсем запутался.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2000
Схематичный узел.dwg (66.3 Кб, 2820 просмотров)

Последний раз редактировалось K700, 26.03.2010 в 08:28.
K700 вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2010, 08:43
#50
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,143


Вы расчитали по прочности верхнюю арматуру балки и получили As,расч. Подобрали арматуру с As,факт. Расчетное усилие выдергивания равно N=R*As,расч. С учетом длины анкеровки должно обеспечиваться N<Nфакт=R*As,факт*Lан,факт/ Lан,баз. Если этого не обеспечивается, то доп. армирование ищется на величину Nдоп=R*As,доп*Lан,факт/ Lан,баз=N-Nфакт. Подобного рода стержни завожу в балку на длину не менее 1/3 пролета балки.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2010, 09:11
#51
K700


 
Регистрация: 26.11.2006
Стерлитамак
Сообщений: 507


В данном случае как определить фактическую анкеровку? Стержни разного диаметра, на разную длину заанкерованы, один с недостатчной анкеровкой другой вродебы и ставится для анкеровки, при этом они могут быть разного диаметра.
Аs расч=4,021 (2д16)
N=3750*4,021=15,08т
Asфакт я понимаю 4д16 (арматура балки+стержни анкеровки)?
Изначально правильно из чего исходить, принять расчетный диаметр для анкеровочных стержней?
Насчет 1/3 понятно, хотелось бы узнать как посчитать точную величину хотябы один раз, а потом уже ориентроваться на 1/3 пролета в дальнейшем.
Извините за кучу тупых вопросов.

Последний раз редактировалось K700, 26.03.2010 в 09:38.
K700 вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2010, 10:10
#52
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,143


Для бетона класса В 25 и ар-ры А400. N=15,08т. Для прямых стержней Nфакт=3750*4,021*383/(34*16)=10,6т. Для гнутых стержней Nдоп=15,08-10,6=4,48т. Если принять их прямыми, то Nдоп=3750*4,021*383/(34*16)=10,6т>4,48т. N=15,08т<Nфакт+Nдоп=10,6+10,6=21,2т.
Цитата:
Сообщение от K700 Посмотреть сообщение
как посчитать точную величину хотябы один раз,
Муторное дело, нужно перебирать последовательно ряд сечений от опоры, при этом нужно знать и N в каждом сечении, и считать Nфакт+Nдоп с учетом фактической анкеровки стержней.
Размеры взяты с вашего чертежа.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2010, 12:35
#53
K700


 
Регистрация: 26.11.2006
Стерлитамак
Сообщений: 507


Спасибо SergeyKonstr! Все понятно. Еще один маленький вопрос. Когда вы конструируете подобный узел, вы гнушки подбираете по максимальному моменту, а верхние стержни балок грубо говоря по минимальному армированию или наоборот?
K700 вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2010, 12:56
#54
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,143


Что-то не понял суть вашего вопроса. Количество верхней арматуры (всей) должно быть не меньше той, которую определяем по расчету на прочность и трещиностойкость, а вопрос гнуть ту или иную ее или нет, увеличивать ее кол-во или нет решается при конструировании узла, и по обеспечению анкеровки в том числе. Строителями приветствуется прямая анкеровка (не с загнутыми стержнями), реже с загнутыми, но чтобы концы стержней не вылезали за нижнюю грань балки, и уж совсем плохо дело, если стержни балки в теле колонны, по крайней мере нашими строителями.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2010, 13:07
#55
K700


 
Регистрация: 26.11.2006
Стерлитамак
Сообщений: 507


Большое Вам спасибо!
K700 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2010, 11:40
#56
K700


 
Регистрация: 26.11.2006
Стерлитамак
Сообщений: 507


Цитата:
Сообщение от K700 Посмотреть сообщение
троителями приветствуется прямая анкеровка (не с загнутыми стержнями), реже с загнутыми, но чтобы концы стержней не вылезали за нижнюю грань балки, и уж совсем плохо дело, если стержни балки в теле колонны, по крайней мере нашими строителями.
Есть пункт в пособии в котором говорится, что если по расчету вдоль анкеруемых стержней образуются трещины, стержни должны быть заделаны в сжатую зону бетона на величину анкеровки.
K700 вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2010, 11:49
#57
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,143


А что у вас в теле колонны (вдоль анкеруемых стержней) трещины?
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2010, 20:03
#58
K700


 
Регистрация: 26.11.2006
Стерлитамак
Сообщений: 507


Блин извините, нет конечно. Я просто подумал про балку на конце колонны (последний этаж).
K700 вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2010, 11:27
#59
K700


 
Регистрация: 26.11.2006
Стерлитамак
Сообщений: 507


Если анкеуемый стержень балки, заводящийся в колонну ставится вплотную к стержню колонны, длина анкеровки должна быть пересчитана на длину нахлестки в этом месте или нет? Стержень с бетоном ведь не на полную работает? К примеру стержень колонны 28 а анкеруемый стержень 16-й тогда как посчитать анкеровку в этом месте?
Полезный диаметр стержней в этом месте меньше. Причем с перехлесткой стержней одинакового диаметра все понятно, а если диаметры разные? Есть ли какая нибудь метода?

Последний раз редактировалось K700, 03.04.2010 в 12:03.
K700 вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2010, 21:15
#60
K700


 
Регистрация: 26.11.2006
Стерлитамак
Сообщений: 507


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
А что у вас в теле колонны (вдоль анкеруемых стержней) трещины?
Нет кстати трещины могут возникнуть вдоль арматуры в направлении от колонны в сторону пролета и тогда получается как я думаю арматуру по этому пункту как раз потребуется завести даже может быть дальше чем 1/3, а именно на длину анкеровки стержня в сжатую зону бетона или в растянутую не имеющую трещин. Если я не прав опровергните, в пособии черным по белому написано. Или речь идет не про те трещины на которые мы делаем проверку по второй группе предельных состояний.

Последний раз редактировалось K700, 04.04.2010 в 22:07.
K700 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Анкеровка арматуры балок в колонне

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анкеровка арматуры по СНиП и по СП. Влияние условий заделки Axe-d Железобетонные конструкции 55 11.01.2018 12:10
Анкеровка сжатой арматуры gvs Железобетонные конструкции 76 07.07.2017 13:28
Анкеровка арматуры A-III и А400 POMAH9IH Железобетонные конструкции 31 03.09.2014 09:40
Узел (МК). Крепление балок к колонне с четырех сторон (шарнирно) Djur Конструкции зданий и сооружений 11 26.11.2011 15:32
анкеровка арматуры dlyareg Железобетонные конструкции 3 09.05.2005 21:03