[miner42]

Всем здравствуйте.
Решил построить себе домик на юге, но в процессе реализации, по мере получения каких то знаний стало боязно )).
Переживаю что "система статически неопределима" то есть подвижна и сложится при любом удобном моменте.
Прошу помощи знающих людей.
1) Хватит ли жесткости колон если оставить как есть?
2) Предложите вариант как сделать систему жесткой.
3) Сделает ли заполнение каркаса стеновыми блоками систему жесткой(если да пеноблок или бетонный пустотелый блок предпочтительней)?
Детали по проекту:
Опирание балок перекрытия шарнирное.
Сечение колонн 200х200 арматура 4 х 12, на пролете 7.2м арматура колон 4х20.
Стена которая выходит на балкон планируется полностью остекленная.
Боковые стены глухие.
Заполнение планировал для проемов 4,2 м пеноблок толщиной 10 см, а для остальных проемов пеноблок 7.5 см. так же армопояс по уровню верха колонны с заведение арматуры в колонну

[v.psk]

1. Сейсмика есть? Тут надо оценивать ситуацию в комплексе, и фундаменты, и колонны и связи и покрытие с консолями.
2. Вариантов множество. Если сечения колонн достаточно, то можно систему связей.
3. Заполнение каркаса сделает систему более жёсткой. Оба варианта подойдут, бетон надежнее.

Сечение колонн слишком маленькое, да и скорее всего хомуты не по нормам, вижу один вариант - создать жесткий диск покрытия и вертикальные связи (или стены -диафрагмы) в двух направлениях. Будет безусловно лучше, но не гарантированно решит проблемы.
Можно наращивать сечение колонн или обрамить их уголками.

Обратитесь к местному специалисту. Пусть сделает расчет и предложит варианты. Покажите фото смр. Может быть единственное разумное решение - разбирать и делать заново.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от miner42 система статически неопределима

Это не плохо, даже наоборот. Хуже когда система геометрически изменяема. Ну у вас и этого нет, пока же не перекосился навес. Но и расчетных нагрузок нет
Другое дело, что для вашей схемы сейчас расчетная высота стоек = х2 геометрическую, с системой связей можно сделать меньше х1.

[mainevent100]

Красивые пальмы, а это где? )
для ответов не понятно назначение конструкции, какие фундаменты, из чего покрытие? металл?

Сообщение от miner42 Сечение колонн 200х200 арматура 4 х 12

строил я как-то коттеджик с монолитными колоннами 220х220, вполне не плохо получилось, но там перекрытие монолитное превращало каркас в жесткую табуретку, а тут пока не очевидно.

Сообщение от miner42 3) Сделает ли заполнение каркаса стеновыми блоками систему жесткой

да

[miner42]

Сообщение от v.psk 1. Сейсмика есть? Тут надо оценивать ситуацию в комплексе, и фундаменты, и колонны и связи и покрытие с консолями.

Сейсмики нет. Хомуты через 150мм, а в тех колоннах что с арматурой 20мм через 200мм. Кончики хомутов загнуты но загиб там небольшой сантиметра 3.
Все что ниже плиты первого этажа не вызывает опасений. А вот когда залил колонны они мне сразу показались хлипковаными. При ударе рукой по верху колонны ощущается что она отклоняется(дрожит) не могу сказать на сколько это миллиметры. Посчитал что это нормально, возможно балка перекрытия свяжет их во едино и будет жестко. Но балка оперта шарнирно значит жесткости она не дает. На ум приходят связи но скорее всего геморно и некрасиво.
Стены диафрагмы...а пеноблок 10 см толщиной будет являться стеной диафрагмой?

----- добавлено через ~15 мин. -----

Сообщение от mainevent100 Красивые пальмы, а это где? ) для ответов не понятно назначение конструкции, какие фундаменты, из чего покрытие? металл? строил я как-то коттеджик с монолитными колоннами 220х220, вполне не плохо получилось, но там перекрытие монолитное превращало каркас в жесткую табуретку, а тут пока не очевидно. да

Это в Таиланде, конструкция жилой дом, фундамент под каждой колонной 1х1 м высотой 20см далее колонна которая связана ростверком на высоте 1.2 м от фундамента.
Покрытие - на колонны через стальной брусок уложена балка 250 мм с одной стороны и швеллер 180 с другой стороны и притянуты на закладные болты. Поперек на балки приварены "С" образные прогоны 150мм толщиной стенки 3.2мм с шагом 600мм на прогоны саморезами прикручены плиты фиброцемента 18мм толщиной. нагрузка на кровлю предполагалась пол крыши солнечные панели, бак с водой на тонну, ну может шезлонг какой позагорать...

[mainevent100]

Сообщение от miner42 Это в Таиланде

утепления не будет? )) Почем в Тайланде бетон?

Сообщение от miner42 При ударе рукой по верху колонны ощущается что она отклоняется(дрожит) не могу сказать на сколько это миллиметры

возможно, для консольной колонны ощущается дрожь, но после объединения их всех покрытием (пусть даже шарнирными балками), думаю, должно стоять достаточно жестко. Надо бы соединить продольные ряды колонн между собой чем-то побольше, чем прогоны с толщиной стенки 3 мм.

[v.psk]

miner42, ну раз жилой дом то видимо стены будут по контуру.... Делайте хотя бы 10 см

[miner42]

Сообщение от v.psk утепления не будет? )) Почем в Тайланде бетон?

Утеплять не буду. как я понял у местных используется тень для избегания перегрева стен и большие окна на противоположных стенах для сквозного проветривания. Бетон 320 (размерность не помню) 1700-1800бат/м3

Сообщение от mainevent100 Надо бы соединить продольные ряды колонн между собой чем-то побольше, чем прогоны с толщиной стенки 3 мм.

на последней картинке сверху стены нарисовал армопояс 10х10 см (или даже 15х10 сделать) если все колонны одного ряда соединить так со всеми колоннами другого такая связь пойдет?
чем за армировать эти армопояса? тут с арматурой какая то беда есть гладкая а3 6мм 9мм, и ребристая начиная с 12мм ((

Так же прикрепляю другие рейдеры модели. по факту немного переиграли и там где на картинке туалет сейчас проход в спальню а туалет сдвинули вглубь.

Сообщение от v.psk ну раз жилой дом то видимо стены будут по контуру.... Делайте хотя бы 10 см

вот именно что стены 3 стороны да и то там где дверь где окно значит уже не "стена диафрагма".

[РастОК]

Как у вас соединяются длинные продольные балки покрытия с колоннами? Можете узел выложить или описать?
В целом я думаю хватило-бы двух поперечных стен (крайних боковых) из нормального материала (толщиной в колонну), для того, чтобы домик не сложился.
P.S. Кстати как там ситуация с ураганами в вашем регионе в Тайланде?

[miner42]

Сообщение от РастОК Как у вас соединяются длинные продольные балки покрытия с колоннами? Можете узел выложить или описать?

на эскизе с двутавром зеленый закладные 4 шт d12мм l 30 см приваренные к пластине 6мм синим цветом. к пластине приварены 4 болта м 8 желтый цвет. красный цвет металл. брусок им выравнивал высоту колонн свариванием разной толщины.
с швеллером проще закладные 16мм 2шт насквозь через пластину 6мм так же подкладка разной высоты чтоб выровнить колонны. фиолетовый цвет уголок 50х 5 или 4 мм не помню.

сейчас по факту понимаю что от пластины 6мм толку около 0.

Сообщение от РастОК В целом я думаю хватило-бы двух поперечных стен (крайних боковых) из нормального материала (толщиной в колонну), для того, чтобы домик не сложился.

Сообщение от РастОК P.S. Кстати как там ситуация с ураганами в вашем регионе в Тайланде?

ветер может быть сильным. конкретно для этого места не знаю но в целом возможно.