Архитекторам и проектировщикам
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Как реставрировать кирпичные своды?

Как реставрировать кирпичные своды?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.04.2014, 15:23 #1
Как реставрировать кирпичные своды?
Jenya213
 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 83

Добрый день! Обследуем старое здание с кирпичным сводом 250мм. Вопрос 1. В отдельных местах внутри помещений наблюдается обрушение кирпичной кладки (на 1/2 толщины свода) и мелкие трещины. Хотели произвести инъецирование и восстановление обрушенной кирпичной кладки спец.растворами, но непонятна последовательность работ( что делать сначала инъецирование или восстановление поверхности?).Какие посоветуете растворы?( кладка на известковом растворе)
Вопрос 2. В сводах также имеются "дыры" площадью где-то 1 кв.м. . Как можно восстановить кладку с минимальными затратами?
Просмотров: 15853
 
Непрочитано 10.04.2014, 23:05
#2
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,162


Цитата:
Сообщение от Jenya213 Посмотреть сообщение
Хотели произвести инъецирование и восстановление обрушенной кирпичной кладки спец.растворами, но непонятна последовательность работ( что делать сначала инъецирование или восстановление поверхности?).Какие посоветуете растворы?( кладка на известковом растворе)
http://www.allbeton.ru/wiki/Технолог...ставрация+91г/

Цитата:
Сообщение от Jenya213 Посмотреть сообщение
Вопрос 2. В сводах также имеются "дыры" площадью где-то 1 кв.м. . Как можно восстановить кладку с минимальными затратами?
Это реставрация или просто для хозяина?
Если для хозяина, то самое простое заляпать дыры раствором (лучше безусадочным)
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2014, 10:24
#3
Jenya213


 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 83


Спасибо! насколько понимаю по пункту 7.5 данной книги сначала нужно делать восстановление кладки, а потом инъецирование??

----- добавлено через ~1 мин. -----
Это реставрация, заляпать думаю будет ненадежно
Jenya213 вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 18:39
#4
Brasero

часто сверлю, потом затыкаю
 
Регистрация: 14.12.2011
Русский Севастополь
Сообщений: 515


Надо снизу прижать лист фанеры. Потом или сначала продумать армирование , чтоб оно наверх выходило, вообще, то что вывалилось, должно быть восстановлено так, чтоб держалось на арматуре, заведенной наверх.

Советчики "заляпать" пусть себе мозги заляпают. Зачем пургу писать?

И учтите, если кладка на извести и кирпич, то , возможно, надо будет использовать известково-цементную смесь. Потому, что у
чисто цементных растворов коэффициент теплового расширения очень отличается от кирпича.
Похорошему, Вам надо полистать литературу, найти ТКРы и составы, потом принимать решение. Чтоб дальше не валилось.
И арматурку обязательно. И пркрашивать раствором мокрую поверхность стены перед штукатуркой или заливкой.
А инъеирование Вам вряд ли нужно.... Понты.
Brasero вне форума  
 
Непрочитано 12.04.2014, 23:14
#5
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,162


Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
Советчики "заляпать" пусть себе мозги заляпают. Зачем пургу писать?
пургу не пишут, её гонят или несут.....

Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
Потом или сначала продумать армирование , чтоб оно наверх выходило, вообще, то что вывалилось, должно быть восстановлено так, чтоб держалось на арматуре, заведенной наверх.
Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
Потому, что у
чисто цементных растворов коэффициент теплового расширения очень отличается от кирпича.
Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
И арматурку обязательно.
Что по-вашему надо армировать?
Цитата:
Сообщение от Jenya213 Посмотреть сообщение
В сводах также имеются "дыры" площадью где-то 1 кв.м. .
Ну и на что вы, как инженер, будете считать эту арматуру в такой дыре? На растяжение или на срез? Или это тоже из разряда "заляпать".... т.е. накидать железа просто так и раствор проволокой к нему прилепить...
Ps. Могли бы хоть написать, про сетку, анкерованную к нижней поверхности свода и сплошной торкрет набрызг, который создаст скорлупу и скроет все дефекты…

Слово заляпать, означает зачеканить отверстие бетоном. Лучше на кирпичном бое… (апробировано уже как 200 лет и ничего, те заплаты держаться)
Коэффициент линейного расширения…это же не мостовой свод, где перепады температур большие. Цементно-известковые растворы для кладки применяют потому, что известь хорошо сцепляется с кирпичом пластического прессования, а цемент ускоряет твердение. Большие прочности там не нужны. Ведь заплата практически не работает в конструкции, лишь держать штукатурку.
Инъекция… Инъекция нестабилизированным раствором хороша для кладки, при правильной технологии и подборе раствора она расклинивает ее. Если кирпичи валятся, то лучше сначала расклинку сделать деревянными клиньями (гораздо эффективнее), но инъекция так же помогает. Ведь уже при раскружаливании свода низ швов раскрывается, и по шелыге из 25 см включены в работу от силы 22 см сечения, а то и 15 см. Поэтому бывает нижние ложковые ряды при толщине свода в 1 кирпич выпадают… А инъекция закрепляет эти висящие кирпичи.
Ну а трещины.... Трещины скорее идут по швам. Их также расклинивают и зачеканивают.

Последний раз редактировалось kruz, 12.04.2014 в 23:21.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2014, 12:44
#6
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,515
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Если восстановить (где дыры) и отремонтировать (где трещины) кладку то затраты минимальными не будут, нужны мастера, а те за еду работать не будут. А так это может быть самим простым решением.

Совсем просто - обрушить своды и сделать монолитное перекрытие. Своды совсем старые (300+ лет) и полностью кирпичные или поновее (100 лет) и по железным балкам?
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.04.2014, 14:26
#7
Jenya213


 
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 83


Спасибо,всем за ответы!зданию более 120 лет, свод полностью кирпичный. Прикрепляю фото с "дырой".Не понимаю куда крепить сетку....объясните, пожалуйста, поподробнее
Изображения
Тип файла: jpg 20140114_151054.jpg (241.6 Кб, 1001 просмотров)
Jenya213 вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2014, 15:47
#8
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,162


ну крестовый свод с отверстием в распалубке...
Что в АРЗ сказано? Восстановление?
Делайте вычинку и все..
Если вы проектировщик, то от вас геометрия и примерный объем материала. Остальное каменщик и плотник сделают..
kruz вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2014, 21:13
#9
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,515
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Восстановить кладку. Для начала опалубка снизу (фанера и стойки), дальше работа каменщика, желательно такого кто не первый раз своды кладет (чтобы кирпичи в клин встали). Наверное какая-то современная химия (грунтовки там разные, немецкие например) будет не лишней. Фото плохое но вроде можно догадаться что после 17-го года свод все время подвергся воздействию осадков.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2014, 23:39
#10
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,162


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Восстановить кладку.
Что бы восстановить свод, придется сначала чатичгл обрушить распалубки. На первом фото плохо, но видно, что нижние ложковые ряды вываливаются. Их обратно сложно присобачить. Поэтому сначала вывесить свод на палубе, распалубки разобрать и переложить заново (если по АРЗ надо в кирпичном стиле).
А если не в кирпичном, то проще торкретом по сетке сделать ж/б скорлупу и забыит про вываливающиеся кирпичи. Получается нормально (на втором фото), но конечно теряется историзм.
Изображения
Тип файла: jpg 902+.jpg (135.3 Кб, 802 просмотров)
Тип файла: jpg 83079.jpg (128.3 Кб, 746 просмотров)
kruz вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2017, 19:13
#11
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 947


http://art-con.ru/node/5046
Здесь ТЕХНОЛОГИЯ ИНЪЕКЦИОННОГО УКРЕПЛЕНИЯ КАМЕННЫХ КЛАДОК ПАМЯТНИКОВ АРХИТЕКТУРЫ (1991) читабельно
Кореш на форуме  
 
Непрочитано 22.05.2017, 18:52
#12
Strigachev


 
Регистрация: 05.05.2017
Сообщений: 2


Меняете рассыпавшиеся кирпичи на новые и хорошенько заделываете швы. Можете вообще заштукатурить, будет еще лучше и надежнее.
Strigachev вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2020, 22:58
#13
Maxastap


 
Регистрация: 26.08.2020
Сообщений: 14


«Добрый вечер.
Нужен совет знающих людей.
В деревне удалось сохранить часть подвала старого дома. В данный момент подвал используется как погреб.
Потолок выложен из кирпича, аркой. Потолок начал разрушаться, пару кирпичей уже выпало, есть которые шатаются, некоторые кирпичи крошатся.
Вопрос: как самостоятельно укрепить и остановить разрушение данного потолка, чтобы он смог ещё послужить.
Заранее спасибо.»
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 727DB28D-4F63-423B-84B3-DC40E55B73C7.jpeg
Просмотров: 251
Размер:	101.6 Кб
ID:	229535  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 46C6F5C2-2BFB-4240-847C-623586E4DCE9.jpeg
Просмотров: 245
Размер:	72.1 Кб
ID:	229536  Нажмите на изображение для увеличения
Название: D96A067F-1F17-4318-AF2F-7BA4AC55D0C9.jpeg
Просмотров: 232
Размер:	198.6 Кб
ID:	229537  

Последний раз редактировалось Maxastap, 27.08.2020 в 06:52.
Maxastap вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2020, 06:22
#14
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,745


Сделать изнутри деревянный каркас и перекрыть толстыми досками. Каркас можно использовать и для полок.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2020, 06:51
#15
Maxastap


 
Регистрация: 26.08.2020
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Сделать изнутри деревянный каркас и перекрыть толстыми досками. Каркас можно использовать и для полок.
Не очень понятно, как каркас поможет укрепить сам потолок и остановить разрушение
Maxastap вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2020, 07:23
#16
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,745


Потолок упадет на дощатый потолок, а не на голову.
И вообще Ваш потолок выглядит плоским. Это точно свод?
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2020, 08:40
#17
Maxastap


 
Регистрация: 26.08.2020
Сообщений: 14


Да, потолок сводчатый, помещение разделено стеной на две отдельных комнаты. В соседней комнате ещё даже штукатурка не обвалилась.
Maxastap вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2020, 03:49
#18
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,865


Цитата:
Сообщение от Maxastap Посмотреть сообщение
В соседней комнате ещё даже штукатурка не обвалилась.
может, для начала просто погреб исключить, естественным образом высушить?
ander вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2020, 12:47
#19
Maxastap


 
Регистрация: 26.08.2020
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
может, для начала просто погреб исключить, естественным образом высушить?
Что значит «исключить»?
1)Погреб просушивается каждое лето
2) сейчас он просушен и какие действия дальше?
Планирую сделать положить сверху крыши брезент и закрыть слоем дерна, а вот изнутри непонятно как предотвратить разрушение потолка. Читалок про таркетирование и инъекции но это весьма дорого, да и деревня далеко
Maxastap вне форума  
 
Непрочитано 31.08.2020, 04:23
#20
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,865


нельзя кирпичу мокнуть, исключить, значит, не должно быть погреба в этом помещении с таким потолком, либо такого потолка в таком помещении, это вы можете сделать самостоятельно. Вряд ли ваш потолок был построен из кирпича пластического прессования, но капитальный ремонт никто не отменял, лет то сколько эксплуатации прошло? Инъецирование и у вас, я думаю, возможно, но безопасность не оценена, сначала это нужно понять, а потом уже ставить вопрос, есть ли там, что усилять.
ander вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Как реставрировать кирпичные своды?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Своды правил 2009 года и своды правил 2013 года - какими руководствоваться? alldmc Архитектура 8 05.12.2013 17:01
Кирпичные перегородки промышленных зданий Raxan Каменные и армокаменные конструкции 2 09.02.2013 22:19
Нужны узлы опирания ребристых плит покрытий на кирпичные стены G R E N Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 25.01.2012 11:26
Опирание стальных легких ферм на кирпичные пилястры Limal Каменные и армокаменные конструкции 4 18.07.2007 20:35