[Anastassia]

День добрый и господа и дамы. Если написала не туда, перенаправьте. Только, пожалуйста вежливо.
Собираемся строить дом. Находимся на стартовом этапе - нужен проект. НО. Я начертила поэтажные планы (пока от руки, муж переводит в архикад) с точными размерами (без учета толщины перегородок и стен), планы крыш и террас. 2 этажа, стиль современный, каркас деревянный, крыша плоская. Параллельно сделала визуализацию в Sims 3 (не кидайте камнями, что умею, то и могу ). Соответственно решения фасадные приняты вплоть до названий производителей и товаров. Разверток фасадных не делала, но по визуализации все понятно. Разрезов не делала и не умею. Участок под застройку очень ровный (на 80 метров 1м перепада). Пятно застройки определено (местоположения строений все привязаны). Геологии не сделано. Но сделаем как только найдем с кем работать по проекту. Решения конструктивные муж тоже принял - из чего будет дом, какой фундамент, крыша и так далее.

Вот и сам вопрос. Возможно ли, при наличии всего вышеперечисленного работать напрямую с конструктором? Достаточно ли будет ему информации? Или же необходим архитектор.

Проблема заключается в том, что мы связались с несколькими архитекторами и некоторые отказываются из-за того, что тут в основном конструирование, а другие умудряются выкатывать деньги за "доделку" эскизного проекта, в плюс к деньгам за раздел АР. Хотя (может я не права), но при наличии того, что есть, о каком ЭП тут речь может идти? Только если об АР.

В общем, если тут есть конструкторы (а я подозреваю, что вас тут есть и много), будет ли вводных данных достаточно чтобы сразу перейти к проектированию строительных конструкций и инженерки?

Заранее спасибо за полезные ответы.

[Андрей9]

Сообщение от d_dash Сейчас сам уже не изобретаю велосипедов - просто качусь на том, что дали

Кататься надо не на том, что дали, а на том на котором удобно ехать.

[d_dash]

Сообщение от Андрей9 Кататься надо не на том, что дали, а на том на котором удобно ехать.

Не хотел рекламировать, но если вы настаиваете))
Работаем в программе SEMA - довольно комфортно. Программа позволяет делать управляющие команды для станков ЧПУ и сборочные чертежи - это моя основная функция.
Технологии уже обкатаны в Европе и успешно освоены нашим предприятием.

[Андрей9]

Я не на чём не настаиваю, вы можете работать хоть в поинте, и повторяю ещё раз - ездить нужно на тем, на чем удобно, или перефразируя - строить нужно так, чтобы было удобно, соотвесно в нём жить.

[Sarman]

Сообщение от DJo Frey Offtop: У моей бабушки в панельном железобетонном доме жили крысы в пустотах-пазах между панелями. При заделке входов в норы раствором с битым стеклом, они прогрызали бетон (!) в другом месте. Помог их истребить только вызов дератизаторов. И надо не разбрасывать сухарики

Согласен с Вами. Проблема с грызунами самый главный минус каркасных домов. Ну куда деваться, если нет денег на кирпичный дом...
Забыл- еще кошку не забудьте завести...

Сообщение от vit.z. Честно говоря я не знаю а какие преимущества будут у этой стены против кирпичной с наружным утеплением. Зачем это все городить?

Дешевле , чем кирпичный дом

[vit.z.]

Сообщение от Sarman Цитата: Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение Честно говоря я не знаю а какие преимущества будут у этой стены против кирпичной с наружным утеплением. Зачем это все городить? Дешевле , чем кирпичный дом

Интересно. Если не сложно можете выложить стоимость 1м2 стены из кирпича 250+утеплитель+сайдинг и вашего пирога. Хотя бы материалы.

[Владимир.]

Сообщение от Андрей9 Кататься надо не на том, что дали, а на том на котором удобно ехать.

Это как? Дали Жигули, а на Мерседесе, конечно удобнее, но его же нет!

[d_dash]

Коллега тут, под Питером, живёт именно в таком доме - грызунов за 5 лет ещё не видел. Кошка есть )
Дом на склоне и, как в Норвегии, первый полуподвальный этаж бетонный. Снаружи дом выглядит вполне пристойно, внутри местами видно трещинки по стыкам гипсокартона, но в целом тоже всё хорошо.
Такой же по площади кирпичный дом он бы просто "не потянул".

[vit.z.]

Offtop:

Сообщение от Владимир. Это как? Дали Жигули

...а вы и успокоились. Надо хватать мерседес за жабры

[Андрей9]

Сообщение от Владимир. Это как? Дали Жигули, а на Мерседесе, конечно удобнее, но его же нет!

Offtop: Не надо сравнивать ...рен с трамвайной ручкой.

[Sarman]

Сообщение от vit.z. Интересно. Если не сложно можете выложить стоимость 1м2 стены из кирпича 250+утеплитель+сайдинг и вашего пирога. Хотя бы материалы.

Вы же конструктор КЖ КМ.... 250 не жидковато по устойчивости и теплотехнике? может 380?

Расчет:
1. Внутренняя отделка: вагонка или имитация бруса (1 сорта без сучков вообще красота, но дорого) - 300 р/м2
2. Контробрешетка 20-30мм. (вентзазор) - 15 рм2
3. Пароизоляционная пленка или фольгилированный утеплитель 3мм. - 40 р/м2
4. Шпунтованная доска 20мм. под 45 град. - 160 р/м2
5. Утеплитель минвата 150 мм. по толщине несущих досок - 300+90 р/м2
6. Контробрешетка из брусков 50х50мм. и утеплитель - 30+105 р/м2
7. Шпунтованная доска 20мм. под 45 град. - 160 р/м2
8. Ветрозащитная пленка - 20 р/м2
9. Контробрешетка 20-30мм. (вентзазор) - 15 р/м2
10. Дополнительный слой пленки (чтобы наверняка ветер не прошел через щели наружной облицовки)- 20 р/м2
11. Имитация бруса. - 300 р/м2

ИТОГО- - 1555 р/м2

Теперь Вы посчитайте

[vit.z.]

Сообщение от Sarman Вы же конструктор КЖ КМ.... 250 не жидковато по устойчивости и теплотехнике? может 380?

Если грамотно делать то 250 самое то. Можно и 120 но с пилястрами. Все зависит от этажности.
Честно говоря с ходу не смогу посчитать стоимось кирпичной стены, но грубо один кирпич 250 будет 750р за м2. Изнутри штукатурка сколько стоит хз. Снаружи утеплитель + обрешетка думаю где-то 300р/м2 ну и сайдинг пускай 300р/м2. Итого: хз + 750 + 300 + 300 = 1350р/м2 + хз. Ну ладно 1500р/м2.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Стоимость работ с кирпичом наверно дороже но зато не прошенные гости через стену не войдут

[Sarman]

Сообщение от vit.z. Если грамотно делать то 250 самое то. Можно и 120 но с пилястрами. Все зависит от этажности. Честно говоря с ходу не смогу посчитать стоимось кирпичной стены, но грубо один кирпич 250 будет 750р за м2. Изнутри штукатурка сколько стоит хз. Снаружи утеплитель + обрешетка думаю где-то 300р/м2 ну и сайдинг пускай 300р/м2. Итого: хз + 750 + 300 + 300 = 1350р/м2 + хз. Ну ладно 1500р/м2.

Ну я думал 250 стену сделать, но есть сомнения . 380 надежнее
А раствор, цемент, штукатурка, отделка посчитать? ?
По работе каменный дом однозначно дороже, а каркас я сам могу собрать. И каркасный дом энергоэффективнее будет.

[vit.z.]

А наврал кирпич 250 будет не 750р, а 1250р. Итого 2000р.

Сообщение от Sarman А раствор

Раствор стоит столько же сколько кирпич...

Сообщение от Sarman штукатурка

штукатурку учел, внимательней смотрите.

Сообщение от Sarman отделка посчитать?

Какая такая отделка? Да и зачем собственно штукатурка и отделка, ине например нравиться просто кладка. А то взяли за моду изнутри какие то рваные камни клеить...

----- добавлено через ~3 мин. -----
Да и вообще что за мода пошла дома из бумаги. Совсем люди страх потеряли. Авто вон покупают с 10ю подушками безопасности...
Хотите дом из бумаги езжайте в те страны где только их и строють...

[Stierlitz]

Штукатурка может участвовать в обеспечении нормативной воздухопроницаемости

[vit.z.]

Сообщение от guliaevskij Штукатурка может участвовать в обеспечении нормативной воздухопроницаемости

Не спорю, и?

[Sarman]

vit.z.
по моему опыту- кирпичный дом получается как минимум в 2 раза дороже, чем каркасный
С моими скромными инженерными доходами трудно осилить кирпичный дом. Хотя согласен кирпичный дом- это круто.

[иваниваныч]

Сообщение от Sarman И каркасный дом энергоэффективнее будет.

Энергоэффективность зависит только от толщины утеплителя. Куда его прицепить, на каркас или стенку кирпичную или ж.б. - значения не имеет. В расчёте теплотехники (если по нашим нормам, да и с точки зрения экономии топлива) лишних 120-250 мм кирпича значения не имеют. Это только если совсем тонкая и "холодная" стена (допустим, 380 мм кирпич), то, добавив слой кирпича, можно избавиться от прямого промерзания (убрать точку росы с поверхности стены внутрь). У кирпичных стен выше тепловая инерция и теплоёмкость (дольше держат тепло), но при современных автоматических котлах с термодатчиками это ещё непонятно - минус или плюс. С точки зрения безопасности кирпичная стена, конечно лучше, но это уже на вкус и цвет - далеко не все собираются осаду в доме выдерживать. К тому же, о безопасности в частном доме как-то несерьёзно говорить, когда на первом этаже куча окон и дверей (если только бронированные ставни ставить).

[vit.z.]

Сообщение от иваниваныч Энергоэффективность зависит только от толщины утеплителя.

А вот и нет. Тепловая инерция стены играет свою роль. При грамотном отоплении каркасник будет дешевле отапливать.

Сообщение от иваниваныч С точки зрения безопасности кирпичная стена, конечно лучше, но это уже на вкус и цвет - далеко не все собираются осаду в доме выдерживать. К тому же, о безопасности в частном доме как-то несерьёзно говорить, когда на первом этаже куча окон и дверей (если только бронированные ставни ставить).

Это все так, только меня юмеляют металлические двери в каркасниках...почему не сделать из ГКЛ

[Sarman]

Сообщение от vit.z. Это все так, только меня юмеляют металлические двери в каркасниках...почему не сделать из ГКЛ

Offtop: Не знаю, вроде в американских боевиках не видел , чтобы у них в домах были железные двери. У них в домах железные стволы

[DJo Frey]

Offtop: Тема как-то плавно перешла в обсуждения лучших болот...
Offtop: Между тем сильно кажется мне, что Anastassia - всего лишь тролль, толстый жирный тролль...