| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
11.07.2016, 14:39 | #1 | |
Закручивание двутавровой колонны распоркой, смещенной от плоскости вертикальной связи
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
||
Просмотров: 7618
|
|
||||
КМ Регистрация: 09.06.2010
Киев
Сообщений: 423
|
Цитата:
__________________
Выбрал свой путь — иди по нему до конца. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
Вариант со смещением вертикальных связей к внутренней полке встречается и в сериях. Во вложении скрин из серии "Уникон". ----- добавлено через 59 сек. ----- "Нормально" - это как? |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Цитата:
А вообще да: |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Почему хуже? Если связь ставить поцентру колонну, то у нее ведь появится крутящий момент 7.4*0.15 кНм, разве нет? Почему бы его не избежать?
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Сет, по сравнению с напряжениями от остальных усилий, напряжения от кручения настолько мизерные, что ими можно пренебречь. Собственно можешь их довольно просто определить. Но обычно связи ставят по центру с обеспечением передачи горизонтальных усилий на полки. На форуме куча решений. Даже целая ветка по связям есть.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
На какие полки? Маленький нюанс - каркас находится внутри существующего здания, то есть ветра нет. Горизонтальные нагрузки - только от крана. |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Колонны. У тебя же двутавр.
Ну тогда смело ставь с краю.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Что-то я не понял. Как горизонтальное усилие уйдет на полки колонны, при расположении вертикальной связи по центру? В данном случае полки не будут участвовать в процессе.
Собственно я так и собирался делать, но изначальный вопрос был не в этом. Кровельный прогон, который служит распоркой, расположен как раз по центру колонны, то есть не совпадает с плоскостью вертикальной связи. Стало быть будет кручение двутавра, которого я хотел бы избежать. Разумно ли будет применить еще одну распорку, расположенную в плоскости вертикальных связей, чтобы исключить кручение колонны? |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Я понимаю, что краткость - сестра таланта, но все же хотелось бы поподробнее
Момент инерции при кручении для 30К1 - 79.64 см4. Как получить момент сопротивления? Ну допустим поделим на пол-сечения - 79.64/15 = 5.31 см3. Крутящий момент - 7.4*0.15 = 1.11 кНм. Тогда напряжения 1.11/5.31 = 209 МПа, что очень дофига |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551
|
Справочник проектировщика промышленных, жилых и общественных зданий и сооружений (Книга 1) - под редакцией А.А. Уманский, 1972 г.
https://dwg.ru/dnl/8876 МЕТАЛЛОКОНСТРУКЦИИ. СПРАВОЧНИК ПРОЕКТИРОВЩИКА Мельников Н.П. 1980 https://dwg.ru/dnl/1876 Это основы, для расчета руками. Точнее в расчётных программах модуль "напряжения в сечении, эквивалентные напряжения", например, ЛИРА-КС. была ещё "Profil_Maker" кажется, из состава то ли Stark, то ли MicroFe, не важно, главное, чтобы вычисляли главные напряжения и эквивалентные напряжения по разным теориям прочности. ---------- Про депланацию и бимоменты пока не говорим, чистое кручение, касательные напряжения. ------- upd Двутавр 30К1 СТО АСЧМ 20-93, Qy=0.75 тс, Mx=0.114тс*м, теория наибольших касательных напряжений, Gmax=512кг/см2
__________________
Страшнее обезьяны с гранатой - только продвинутый пользователь ЛИРА Последний раз редактировалось and.rey, 11.07.2016 в 21:53. Причина: Добавил про ЛИРА-КС, 30К1 |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551
|
Наверное, не очень. Не только профиль колонны сопротивляется закручиванию, но и прогоны покрытия, если их соответствующим образом закрепить. У них тоже есть изгибная жесткость относительно вертикальной оси. Расчётная схема должна выглядеть примерно так. Тогда и момент крутящий будет меньше.
__________________
Страшнее обезьяны с гранатой - только продвинутый пользователь ЛИРА Последний раз редактировалось and.rey, 11.07.2016 в 22:16. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 452
|
Мне кажется проще всего наклонные связи, которые передают тормозные усилия, развернуть (зеркально) на прогон, а вертикальные связи по колоннам сделать по центру.
Тогда никакого кручения не будет: тормозные усилия через наклонные связи покрытия перейдут на горизонтальные, а затем на распорку по центру колонны. Показан только фрагмент плана? Если нет,то гибкость подкрановой балки надо проверить. А вообще кручение, как правильно уже говорили может и той распоркой восприняться - болты разнесены, из плоскости она довольно жёсткая. Последний раз редактировалось SergL, 11.07.2016 в 23:45. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
Распорка-то жесткая, но узел шарнирный. Опять же интуитивно представляется, что прогон будет создавать крутящий момент в колонне, который будет уравновешиваться изгибающим моментом в элементе вертикальной связи по колоннам. А в самой распорке может никакого момента и не быть. |
|||
|
|||||
инженер-конструктор Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 452
|
Сет
Цитата:
Да, горизонтальные связи крепить к прогонам. Стандартное решение. Цитата:
Цитата:
У вас момент получается 0,12 тс*м, разнос болтов примерно 20 см. Т.е. на болты добавляется всего по 0.6 тс. Цитата:
А вообще, я бы лично не стал бы наклонные связи покрытия делать, а сделал бы стандартные вертикальные. Закрепил стандартно бы их на верхний пояс между прогонов, и считал бы верхний пояс с учётом момента, он небольшой. Вертикальные связи сделал бы по центру колонны, горизонтальные крепил бы к прогонам. Кручения никакого там не будет, поскольку для этого распорке придётся изрядно изогнуться. Просто разводить весь этот сыр-бор из-за момента 0.12тс*м как-то странно. |
||||
|
||||
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435
|
Цитата:
И как тут может помочь работа на изгиб распорки - никак не пойму. Все же узел-то не жесткий. Отверстия под болты - с зазором. Как все это учесть - не могу придумать. Мне кажется, что проще оставить все так, как у меня, добавив распорку в плоскости вертикальной связи и сделав овальные отверстия в узле опирания крайнего прогона, чтобы исключить его работу как распорки. |
|||
|
||||
Проектирование заборов уже в прошлом Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089
|
Забейте. У вас куча "мест", куда уйдет ваше мизерное кручение - база колонны, распорка, в конце концов фланец фермы достаточно жесткий (как раз болты по бокам пояса - будут воспринимать любое кручение колонны). А с фермы ваше мизерное кручение растворится в схеме через прогоны и ГС по торцам.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Коэффициент расчетной длины диагонали вертикальной крестовой связи между колоннами | Bonch | Конструкции зданий и сооружений | 410 | 28.11.2020 20:11 |
Проблемы с расчетом Ж/Б каркаса в ANSYS | derik | ANSYS | 457 | 04.07.2017 16:16 |
Гибкость крестовой связи из плоскости рамы | tonysuper | Металлические конструкции | 21 | 22.03.2015 14:32 |
Четыре косынки в базе двутавровой колонны | Agalofix | Конструкции зданий и сооружений | 11 | 05.02.2015 18:49 |