[Андрей Резов]

Кто будет нести ответственность (инженер-проектировщик или ГИП) за ошибку в расчете? Ошибку допустил проектировщик, который разработал; проектировщик, который проверял, ее не нашел; ГИП тоже не увидел. Экспертиза пройдена, какая-бы она не была. Здание или сооружение построено; обвалилось, был причинен большой материальный ущерб, погибли люди. Кто и в какой мере будет нести ответственность?

Здравствуйте.
Небольшое вступление.
Вопрос чисто теоретический! Ко мне, к счастью, пока не имеет никакого отношения; надеюсь, так будет и впредь.
Я молодой инженер - проектировщик 3 разряда, занимаюсь проектированием промышленных дымовых труб. На этом форуме уже были темы с подобными вопросами, однако все они заросли непреодолимым флудом, из которого лично мне крайне сложно было однозначно проанализировать разные точки зрения и прийти к окончательному выводу. Поэтому я создал отдельную тему, в которой еще раз сформулирую вопрос, и прошу вас, дорогие форумчане, не делать ссылки на эти обсуждения, не переходить на личности и не упражняться в остроумии и во взаимной иронии, а предметно последовательно и аргументировано высказаться здесь. Иначе и эта тема превратиться в клоаку, читать которую в поисках конкретного ответа на конкретный вопрос будет пустой тратой времени...(

[Verloc]

Банально: в любом СП, хоть в стальном, хоть в каменном, есть пункты требующие соблюдение прочности, надежности, деформативности и прочего влияющего на безопасность. Эти пункты обязательны. А проектная документация включает в себя не только описание, но и ОБОСНОВАНИЕ решений, и в ряде случаев обоснование это только расчет.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Verloc На самом деле, меня больше интересует, как действовать исполнителю в случает такой подставы, когда и ГИП и директор и следователь решили сделать виновным тебя, Васю на 120 рублях.

Понятно как действовать. Васе нужно продавать спешно свою машинку и дачу и на вырученные деньги нанимать адвоката. Так как самостоятельно Вася "на 120 рублях" против судебной машины не вытянет.

[Verloc]

Сообщение от Андрей Резов Если воспринимать буквально, здесь идет речь не о самой проектной документации, а о подготовке к ней.

Не к ней, а её, документации подготовки.

[Сергей812]

Сообщение от Андрей Резов "обязательным элементом подготовки проектной документации". Если воспринимать буквально, здесь идет речь не о самой проектной документации, а о подготовке к ней.

ну тут вопрос скорее в том - насколько грамотно выполнены расчеты. Чтобы не оказалось, что посчитанное в "цейноте" на глазок "проходит", а посчитанные потом по окончательным данным - нет. Учитывая - что сейчас у многих сейчас проектирование проходит под лозунгами эффективного менеджмента: быстрее и экономнее, с минимальными запасами, и все это зачастую по промежуточным исходным данным - так как никто ничего не успевает) И если выводить расчеты за пределы проектной документации, как некоторые мечтают...)

[Verloc]

Сообщение от Сергей812 Учитывая - что сейчас у многих сейчас проектирование проходит под лозунгами эффективного менеджмента:

На одном моем объекте, заказчик заменил швеллер покрытия 24П на двутавр 25Б1, т.к она дешевле. Только узел горизонтальных связей из уголков в середине пролета, крепящийся к этому прогону поменяли - теперь там в нижнем поясе четко 4 отверстия в середине пролета. Вот как им объяснить что такое брутто и нетто?

[JohnSmith]

Сообщение от Verloc Васю на 120 рублях

Так-то "Вася", получающий 120 рублей, уже должен принимать решения повышенной сложности, даже в Москве. А в провинции этот "Вася" будет главспецом, как минимум, а то и главным инженером института. Совсем там зажрались, уже 120 рублей для "Васи" не деньги, чтобы нести ответственность

[Verloc]

Сообщение от JohnSmith Совсем там зажрались, уже 120 рублей для "Васи" не деньги, чтобы нести ответственность

Классику знать надо...

Я инженер на сотне рублей, И больше я не получу. Мне двадцать пять, и я до сих пор Не знаю, чего хочу.