Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Помогите с усилением деревянной клееной балки

Помогите с усилением деревянной клееной балки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.08.2019, 14:05 #1
Помогите с усилением деревянной клееной балки
Yuran1978
 
Регистрация: 30.08.2019
Сообщений: 5

Добрый день.

Прошу помощи:
Необходимо рассчитать усиление сборной клееной балки. Сечения 90*400 (2шт по бокам) и 180*300 (в центре).
Пролет 6.9м, закрепление сплошное (сверху профлист), постоянная нормативная нагрузка 800кг/м.
По прочности проходит, но прогиб получается 17мм, что не очень устраивает чисто по эстетике и дальнейшей отделке. Хочется снизить до 10мм хотя бы. Балка интерьерная, сверху уже не подобраться (перекрытие), по бокам и снизу можно работать.

Подскажите пожалуйста, возможно ли усиление накладными металлическими пластинами по бокам и стяжка шпильками? Или только швеллеры в такой ситуации работают? Лучше бы, конечно, пластинами, чтобы швеллеры не оказались в интерьере.

И как посчитать такое усиление? Я не конструктор, сам посчитать не могу ((


Заранее спасибо.
Просмотров: 971
 
Непрочитано 02.09.2019, 10:52
#2
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от Yuran1978 Посмотреть сообщение
постоянная нормативная нагрузка 800кг/м
Вы уверены? Метр квадратный или погонный?
Как вариант - подвесной потолок.
Taracka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2019, 12:09
#3
Yuran1978


 
Регистрация: 30.08.2019
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Taracka Посмотреть сообщение
Вы уверены? Метр квадратный или погонный?
Как вариант - подвесной потолок.
Уверен, метр погонный.
Подвесной не подходит никак. Но там и по нагрузке запас небольшой, всего процентов 20. Это тоже не радует. Нужно усиливать.
Yuran1978 вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2019, 18:39
#4
kostik-b124


 
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 239


Цитата:
Сообщение от Yuran1978 Посмотреть сообщение
возможно ли усиление накладными металлическими пластинами по бокам и стяжка шпильками?
Возможно. Вопрос лишь в том какой толщины должны быть металлические пластины и в какую сумму вам выльется такое усиление. Да еще и балка интерьерная, нафиг вам нужен в интерьере этот бронетемким поносец утыканый шпильками?
По моему, проще и дешевше центральную балку сечением 300х180 заменить на 400х180.

Последний раз редактировалось kostik-b124, 02.09.2019 в 18:44.
kostik-b124 вне форума  
 
Непрочитано 02.09.2019, 19:02
#5
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,493
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Как вариант. Исполнить армирование в верхней и нижней зоне. Арматуру скрыть (закрыть ) дополнительными ламелями.
__________________
Сам по себе
Регистр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.09.2019, 19:50
#6
Yuran1978


 
Регистрация: 30.08.2019
Сообщений: 5


Ну, получается бронетмкин поносец ) . Ничего, переживу. Это фахверк - там весь дом такой, на шарнирах ))

Мне сегодня рассчитали на эту балку стальной лист 300*4мм по бокам, стянутый шпильками в шахматном через 300мм, желательно посаженными на клей. Сказали по расчету даже с одного листа прогиб стал всего 2мм, т.е. с двух листов вообще прогиба считай нет. А на балке был 17мм! При этом сама дер. балка работает только для устойчивого положения листа(-ов), прогибы брали только по работе листов!
Не поверилось в такие расчеты, но два раза проверяли сказали все ок, делай.

Что скажете, похоже на рабочую конструкцию?

2 kostik-b124: балку уже не заменить, все собрано и связано. Цена усиления листами вполне разумная, учитывая ответственность конструкции. Я бы сказал более чем разумная... Ожидал 12-16мм лист...

2 Регистр: Как вариант - что? Поясните пожалуйста, почему в верхней и нижней, а не сплошняком?
Yuran1978 вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2019, 17:29
#7
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от Yuran1978 Посмотреть сообщение
прогибы брали только по работе листов
Сомнительно. Ноль нигде не потеряли? 20 мм еще реально.
Taracka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2019, 18:11
#8
Yuran1978


 
Регистрация: 30.08.2019
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Taracka Посмотреть сообщение
Сомнительно. Ноль нигде не потеряли? 20 мм еще реально.
Говорит нет, по двум программам проверил. Типа работает как ферма учитывая шпильки.

Но в итоге поняли что шпильки так не сделать, элементарно не пройти 360мм насквозь и выйти в точное место. Решили ставить на глухари в пол-толщины бруса и с полной приклейкой ребристого листа к балке на эпоксид. Может похуже будет, но интересно что получится. Я так понимаю здесь никто так не делал, все молчат...
Значит будем экспериментировать...
Yuran1978 вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2019, 21:27
#9
kostik-b124


 
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 239


Цитата:
Сообщение от Yuran1978 Посмотреть сообщение
Сомнительно. Ноль нигде не потеряли? 20 мм еще реально.
Говорит нет, по двум программам проверил.
Соглашусь с Taracka, интересно было бы глянуть на ваш расчет.
Момент инерции двух листов 300х4мм: 2х4х300^3/12=18х10^6 мм4
Прогиб балки пролетом 6,9м из двух таких листов при нагрузке 800кг/м: 5х8х6900^4/(384х2,06х10^5х18х10^6)=63.7мм
Или у вас ошибка в исходных данных, или ошиблись те кто вам считал.
kostik-b124 вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2019, 20:30
1 | 1 #10
Bunt


 
Регистрация: 16.02.2015
Сообщений: 53


Считаю, что вы занимаетесь полной ерундой прогиб 17 мм если он посчитан правильно это ничто на пролете 6.9 метров. По нормам допустимый прогиб для 6м балки по эстетико-психологическим факторам 30 мм.
Приложите пожалуйста фото балки ее сечение и, что за пластины вы хотите установить.
Чем больше будет информации, лучше - наглядной тем вам лучше поможем.
Bunt вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2019, 09:28
| 1 #11
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,102


Цитата:
Сообщение от Bunt Посмотреть сообщение
Считаю, что вы занимаетесь полной ерундой...
Согласен. По полной...
Если же такой тонкий эстет и не ндравится 17 мм, а надо 10 мм, возьми фуганок и фугани 7 мм (нагрузка-то постоянная).
Цитата:
17 мм ...ничто на пролете 6.9 метров
Абсолютно ничто. У меня мизинец толще 17 мм.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.09.2019, 20:09
#12
Yuran1978


 
Регистрация: 30.08.2019
Сообщений: 5


Прошу прощения у всех кто отвечал, уезжал в отпуск, не мог ответить.

Вот прислали расчет: https://yadi.sk/i/iHVM_oIOE_aWVg
Правда оказалось немного я ошибся, не так понял, не 2мм прогиб, а 10мм, но в поставленную задачу все же вписались и на 40% прогиб снизили.

А вот ссылка на эксперименты такой конструкции. Наткнулся уже позже, но судя по результатам такие конструкции действительно неплохо работают: https://prevdis.ru/wp-content/upload...ov-EA-i-dr.pdf

Цитата:
Сообщение от Bunt Посмотреть сообщение
Приложите пожалуйста фото балки ее сечение и, что за пластины вы хотите установить.
Сечения балки: 90*400 (2шт по бокам) и 180*300 (в центре), собрано на заводе КДК на вклееные нагели.
Теперь по бокам будут рифленые листы ("ромб") 300мм*4мм. Рифами внутрь, приклеены на эпоксидный клей и притянуты глухарями в шахматном порядке с шагом 300мм.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 15.09.2019 в 20:36.
Yuran1978 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Помогите с усилением деревянной клееной балки

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет деревянной балки в "Декор" сравнение расчета клееной и не клееной древесины nfdv SCAD 25 22.03.2015 20:28
Помогите с решением узла опирания металлической балки dl_spelik Металлические конструкции 4 04.08.2014 09:31
Усиление проема- расчет балки, стойки... помогите студенточке :'( studentochka-87 Конструкции зданий и сооружений 16 23.09.2010 20:46
Вырез в месте опирания деревянной балки. каковы последствия? 9161728639 Прочее. Архитектура и строительство 16 04.09.2010 23:17
Узел опирания деревянной балки на ж/б колонну finn Разное 2 25.06.2007 22:08