|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 08.04.2011
Москва
Сообщений: 148
|
Говорю сразу что я впервые подобное считаю и полный профан в этом деле впервые узнал что есть некое ПУЭ-7, вроде немного проштудировал и собрал нагрузки в расчетной модели Lira 9.6.
Есть ряд вопросов: 1. Следуя примеру 5 Лиры задал пульсацию ветра. Просьба глянуть правильно ли я задал пульсацию? Почему то не показывает модальную массу в интерактивных таблица, или ее там не должно быть? 2. Нужно ли в моем случае учитывать температурную нагрузку? 3. На какие режимы нужно считать: нормальный, монтажный, аварийный? и какие при этом нужно брать сочетания нагрузок? 4. С какой стороны нужно задавать ветер чтобы получить наихудшую нагрузку на фундамент? 5. Будет ли у меня разность тяжений, если опора промежуточная! Просто судя по "Профиль перехода,dwg" мне кажется что будет. Если не сложно, пришлите кто-нить свой расчет (задание, модель и подбор фундаментов), чтобы по примеру быстрее разобраться. [email protected] |
|||
|
||||
Регистрация: 08.04.2011
Москва
Сообщений: 148
|
Вообщем худо бедно разобрался с предыдущими вопросами поста #22.
Создав модель по "примеру 5" в справке лиры получил результаты расчета для нормального режима работы опоры. Напомню: загружение 1 – собственный вес опоры, проводов, тросов, гирлянд, лестниц; загружение 2 – гололед на опоры, и т.д.; загружение 3 – ветровая статическая при гололеде на опоры, и т.д. при 0 и 45 градусов; загружение 4 – ветровая нагрузка с учетом пульсации. В попытке вытащить расчетные нагрузки на фундамент задаю коэф. сочетания =1 во всех загружениях и вижу, что для 3-го загружения по умолчанию стоят везде нули и в графе вид нагрузни "неопределено". Вопрос: нужно ли для 3-го загружения выбирать тип нагрузки "мгновенная" и добавить коэф. сочетания =1 чтобы учесть статическую нагрузку ветра? Или же в 4-м загружении суммирована и статическая и динамическая составляющие ветровой нагрузки? Делал все строго по "примеру 5" в лире 9,6 R5. ОТВЕТ НАШЕЛ ТУТ! ЕСЛИ КТО ЗАДУМАЕТСЯ!http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=738252#post738252 Последний раз редактировалось uksus, 19.04.2011 в 15:19. Причина: нашел ответ в другой теме |
|||
|
||||
Регистрация: 08.04.2011
Москва
Сообщений: 148
|
Опять здравствуйте!
Теперь пришлось мне подобрать типовые фундаменты под распространенные опоры ЛЭП. Нагрузки собирать вроде как не нужно, считать вроде как не нужно. Сделал все по сериям. Однако осталась куча вопросов. Просьба ответить хоть на какие-нибудь из них, если не жалко делиться интелектуальной собственностью) Имеющаяся в наличии литература: 1. 5713тм-т3 «Каталог унифицированных типовых опор» 1985г. 2. 3078тм-т10 «Рабочие чертежи анкерно-угловых опор» 1968г. 3. 3078тм-т1 «Пояснительная записка» 1973г. 4. 9548тм-т7 «Нагрузки на фундамент концевых опор» 1986г. 5. 9548тм-т2 «Нагрузки на фундаменты опор» 1982г. 6. 407-4-41 «Установочные чертежи (акерно-угловые опоры) Альбом 1» 1972г. 7. 407-4-42 « Установочные чертежи (промежуточные опоры) Альбом 1» 1972г. 8. 3.407.1-144 «Материалы для проектирования ВЫПУСК 0» 1987г. 9. 3.407.1-144 «Рабочие чертежи ВЫПУСК 1» 1987г. 10. 3.407-115 «Пояснительная записка ВЫПУСК 1» 1977г. 11. 3.407-115 «Рабочие чертежи ВЫПУСК 2» 1977г. Вопросы: 1. Какой из перечисленных выше серий уже не действует или заменен на другую серию? Можно ли пользоваться данными сериями в наше время? 2. В каких случаях обязательно применение именно наклонных или вертикальных стоек в фундаментах? 3. Как интерпалировать значения нагрузок, если угол поворота больше 60о? 4. Влияет ли на тяжение проводов гололедная нагрузка? 5. Будет ли разность тяжений при разных пролетах между угловой и ее соседними угловыми опорам с одной и с другой стороны? 6. Будет ли разность тяжений, если 2 линии сводятся в одну? 7. Есть ли разница в какую сторону повернута опора двумя траверсами (в одноцепных опорах) и влияет ли это на нагрузки на фундамент? 8. Что такое распорка и как она выглядит? 9. Каким образом в серии 9548тм-т2 учтены пролеты, тяжения и марки тросов? 10. Что такое весовой пролет и габаритный пролет? Учтены ли эти параметры в серии 9548тм-22, если в ней есть запись «напряжения и пролеты приняты равными напряжениям и пролетам промежуточных опор каталога 5713тм-т2, стр. 83»? При этом серия 5713тм-т2 заменена на 5713тм-т3, в которой нет данных по пролетам и напряжениям. 11. Как правильно пользоваться таблицей нагрузок в серии 9548тм-т2? Брать только максимальные расчетные значения и в случае отсутствия значения в ячейке с максимальным значением брать другое наибольшее? 12. Можно ли пользоваться серией 9548тм-т2 1982г, если в ней есть запись о том, что проекте принят ветровой район III? Согласно ПУЭ-7 для ветрового района III давление ветра 650Па (32м/с). Согласно СНиП 2.01.07-85* для ветрового района III давление ветра 380Па. При всем этом мне нужен район II (500Па по ПУЭ-7 и 230Па по СНиП). 13. Если какие-либо из этих параметров отличаются от принятых в типовом проекте, то можно ли пользоваться серией или как-либо изменить (интерпалировать) значения нагрузок с учетом отличий от проекта? 14. Есть ли какая-нибудь особенность в том, что значение нагрузки в ячейке серии знакопеременное? Нужно ли что-то дополнительно учитывать или проверять в связи с этим? 15. Какой грунт используется при подборе фундаментов по серии 3.407.1-144, (исходя из устойчивости Nвырываемая) над подошвой фундамента или под подошвой? (не популярна и МЫ ЕЙ НЕ ПОЛЬЗУЕМСЯ). 16. При подборе фундаментов по серии 3.407.1-144 (исходя из устойчивости Nвырываемая) ячейку «≥5.1» понимать как база размером до 5,1метра? И нужно ли интерпалировать, если у меня база опоры 4,7метра? Можно ли вообще пользоваться таблицей, если нет точно такой же подходящей базы в таблице? (не популярна и МЫ ЕЙ НЕ ПОЛЬЗУЕМСЯ). 17. Можно ли использовать серию 3.407.1-144 для подбора фундаментов, если нагрузки были подобраны для фундаментов с вертикальной стойкой? (не популярна и МЫ ЕЙ НЕ ПОЛЬЗУЕМСЯ). 18. Почему в серии 407-4-41 в примерах показано, что исходные данные берутся из таблицы для вертикальных стоек (а не из наклонных), но подбираются фундаменты с наклонными стойками? Нужно и можно ли так делать? 19. Почему в серии 407-4-41, на листе 19 в графиках не нормируется проверка несущей способности плит фундаментов ФС1-А и ФС2-А в случае вырывания? Значит ли это, что их прочность обеспечена в любом диапазоне системы координат для вырываемых фундаментов? 20. Почему в серии 407-4-41, на листе 15 в графиках при подборе на вырывание не нормируются базы более 7м? Значит ли это, что для опор с базой более 7м допускаемые нагрузки те же что и для баз равных 7метрам? 21. Можно ли на одной опоре применять фундаменты разного заглубления для сжатых и вырываемых блоков? (теоретически, практически) 22. Можно ли устанавливать ригели по «схеме 2» для фундаментов с наклонными стойками? Какие схемы установки ригелей рациональней применять, какие используются чаще всего? 23. Как точно определить степень обводненности грунта? В какое время года измеряется обводненность? |
|||
|
||||
Регистрация: 28.09.2012
Пермь
Сообщений: 8
|
Здравствуйте uksus!выложите пожалуйста
1. 5713тм-т3 «Каталог унифицированных типовых опор» 1985г. 2. 3078тм-т10 «Рабочие чертежи анкерно-угловых опор» 1968г. 3. 3078тм-т1 «Пояснительная записка» 1973г. 4. 9548тм-т7 «Нагрузки на фундамент концевых опор» 1986г. 5. 9548тм-т2 «Нагрузки на фундаменты опор» 1982г. очень нужны! |
|||
|
||||
Регистрация: 08.04.2011
Москва
Сообщений: 148
|
Цитата:
К сожалению я уже давно не работаю с отделом ЛЭП. Все перечисленные альбомы были только в бумажном виде и доступа к ним у меня на данный момент нет. Советую только найти знакомых или как-то самому найти программу NormaCS, в которой есть эти серии (в режиме просмотра) и указана их актуальность. Однако распечатать или передать в электронном виде она не позволяет, я выходил из этой ситуации, делая скриншоты экрана и собирая изображения в один pdf файл. Удачи в поисках!
__________________
Вопросов больше, чем ответов (: |
|||
|
||||
Регистрация: 28.09.2012
Пермь
Сообщений: 8
|
Еще раз Здравтвуйте!
Подскажите как собрать нагрузки на фундаменты опор ВЛ по серии "3.407.2-170 Унифицированные стальные конструкции опор ВЛ" и "3.407.2-145.2" Для опор по серии 3,407-68/73 (ТП3078) в составе проекта есть выпуск 11 "нагрузки на фундамент" - по нему удобно собирать нагрузки - но он для отменненной серии 3,407-68/73. А для опор по серии "3.407.2-170 Унифицированные стальные конструкции опор ВЛ" и "3.407.2-145.2" - в ее составе нет выпуска "нагрузки на фундаменты" неужели их нужно собирать вручную!!! |
|||
|
||||
Регистрация: 08.04.2011
Москва
Сообщений: 148
|
Цитата:
Если нет действующей серии и нет совпадений исходных условий, то выхода другого нет, кроме как собирать нагрузки вручную. Если не нужно учитывать пульсацию, то это не сложно в расчетной программе , т.к. не нужно моделировать всю опору подробно, а достаточно упрощенной схемы балок (стойка, траверсы, опоры крест на крест из простых стержней) только это не будет отображать реальной жесткости конструкций (не было времени поэкспериментировать и сравнить результаты) и сказать однозначно не могу, но как вариант. А вообще как я понял, у линейщиков есть специальная программа ЛЭП-ПК или помню искал (но не смог найти) ЛЭП-2009. В нормальных учереждениях ее должны иметь. И все эти серии можно сложить пылиться на полку, поэтому трясите руководство! Хоть и не помог конкретно, но может дал направление движения)
__________________
Вопросов больше, чем ответов (: Последний раз редактировалось uksus, 04.10.2012 в 10:10. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 4
|
Всем доброго времени суток. Столкнулся с такой проблемой. Нужно выбрать грибовидные фундаменты к металлической типовой опоре 35 кВ, которая работает в совсем нестандартном режиме. Опора 2-х цепная и имеет угол поворота около 45 градусов, с разных сторон от опоры подвешены провода разных марок, и с одной стороны весит 1 цепь, с другой - 2 цепи. Непосредственно сам выбор фундамента по нагрузкам на него - не составляет труда. Затруднения - расчет самих нагрузок на фундаменты.
Я собрал все все нагрузки от провода на опору (в программе САПР ЛЭП 2011), с учетом гололеда и ветра во всех режимах (нормальных, монтажном, аварийном). Программа не считает нагрузки на фундаменты для таких вот нестандартных случаев (для сбора нагрузок от провода пришлось проводить серию расчетов и определенным образом суммировать результаты). Итак, после всех расчетов у меня есть следующие нагрузки от провода: P - Cуммарная горизонтальная нагрузка вдоль траверсы (с учетом ветра и составляющей вдоль траверсы от тяжения провода) G - Суммарная вертикальная нагрузка (вес изоляторов, пролета провода, гололеда) S - Составляющая поперек траверсы от тяжения провода + есть данные по весу опоры, и ветровая нагрузка на тело опоры на разных высотах. И вот по этим данным хотелось бы получить нагрузки на фундаменты в следующем виде N - верт. нагрузка на вырывание (сжатие) для каждого фундамента Н пар. - гризонтальная нагрузка вдоль траверсы для каждого фундамента Н пер. - перпендикулярная нагрузка поперек траверсы для каждого фундамента. Может кто подскажет, литературу, в которой есть методика расчета по данным величинам. (как мои нагрузки от провода "превратить" в нагрузки на фундаменты). Буду рад любой помощи, очень надо разобраться в этом вопросе. P. S. тему всю прочитал, ответа свои вопросы не нашел. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.04.2011
Москва
Сообщений: 148
|
Цитата:
Если задача стоит, получить нагрузки на фундаменты в Лире, то начертите отрезками опору в 3D в AutoCAD, загоните в Лиру, задавайте все жесткости элементов опоры, приложите все нагрузки и увидите результат. Начните с примера расчета №5 (такие примеры есть в лире 9,6 с Лирой САПР не сталкивался) там, все по порядку описано, как нагружать. А далее задавайте вопросы по месту , если конечно сроки позволяют учиться и экспериментировать в неизвестной ранее программе.
__________________
Вопросов больше, чем ответов (: |
|||
|
||||
считаем, рисуем Регистрация: 09.04.2008
Красноярск
Сообщений: 249
|
День добрый. Несколько реанимирую тему, хотя и не совсем по заголовку.
Расчетами МК занимаюсь давно, однако с расчетом опоры ЛЭП столкнулся впервые. Смоделировать саму опору, задать на нее статические нагрузки труда не составляет, задать пульсацию ветра/сейсмики на саму опору тоже не проблема. Однако, не владея спецификой, меня смущают собственные колебания проводов перегона. Вопрос к тем, кто в уже занимался этим: нужно ли учитывать колебания проводов (тем более, что по новому СП "Нагрузки и воздействия" ограничение в 40м при расчете ветровой пульсации убрали)?
__________________
После сборки обработать напильником:) |
|||
|
||||
СМР Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 387
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2007
от туда
Сообщений: 370
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
Добрый день всем!
Столкнулся со следующей проблемой: Сделал расчет опоры ВЛ в расчетном комплексе, получил усилия в закреплениях ( реакции опор). Открыл серию 3.407-4-41 для подбора фундаментов и обнаружил, что в примере от одной и той же опоры на прямые и наклонные фундаменты нагрузки разнятся. Как допустим имея опорную реакцию N=50т Qy=Qx=10 т, получить расчетные усилия на наклонный фундамент для подбора по серии? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Расчет анкерного фундамента | S-Y | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 14.01.2011 16:41 |
Пример расчета свайного фундамента под опоры ЛЭП | FRAER | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 11.01.2010 20:38 |
Расчет свайного фундамента с учетом сейсмики (альтернативный СНиПу) | Blanc | Основания и фундаменты | 6 | 31.08.2008 02:18 |
Расчет столбчатого фундамента на выпирание грунта из под его подошвы. Приму в дар. | Михаил1983 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 11.08.2008 10:36 |