[Tolmachev.I.R]

Всем привет! Данная темя больше разговорная, и не несет какого то определенного смысла, так что, Коллеги, не серчайте
Мне 30 лет и из них 3 года я занимаюсь непосредственно конструкторской деятельностью... постигаю BIM, расчеты, сейчас по большей части занимаюсь проектированием реставраций различных объектов, пытаюсь вырваться на передовые места в нашей сфере (до этого еще далеко, но думаю что к этому нужно стремится).
Это все хорошо, но меня последний год все больше интересует следующий вопрос, а куда собственно развивается наша проектная сфера? Чего ждать в будущем? Кем вы и я будем лет так через 10-20 и каким образом изменится наша деятельность?
Сейчас многие IT-шники говорят о нейросетях, и я даже не сомневаюсь что через лет 5-10 все расчеты ЗиС будут проводится при помощи них, ведь по факту это все крайне рутинные задачи которые уже по большей части выполняют компьютеры.
После повсеместного освоения BIM-технологий и создания какой-нибудь единой, электронной базы "материалов и цен" для них, профессия сметчик может сильно деградировать или же даже просто надобность в них может пропасть.
Останутся лишь Дизайнеры, Инженеры-архитекторы, проектировщики-IT в строительной сфере, и специалисты совсем уж узких профилей? Как вы считаете?

[Tolmachev.I.R]

Сергей812,

Сообщение от Сергей812 не надо пытаться юлить - речь про возраст сметчиков не шел в ветке. И не специальность деградирует, она не может деградировать в силу свой неодушевленности) В отличие от уровня "специалистов".

вот вы и не юлите, в данной ветке еде разговор о будущем проектировании, а не о том что мы сейчас имеем или когда либо имели. и это уже передергивание, специальность не может, а спецы могут... а разве это не одно ли и тоже в наше время?

Сообщение от Сергей812 это наша реальность. И если бы почитали другие ветки - то могли бы заметить, что и у них применяют новые технологии проектирования только там где необходимо и где заказчик готов платить за это.

тут не только в этом дело. мир как я уже говорил, не стоит на одном месте, он движется и развивается.

[Boxa]

Offtop: ЗиС. Вот специально всю тему прочитал, что бы узнать, что имел ввиду автор, но нет.... Аффтар, тля, так что такое ЗиС?

[Tolmachev.I.R]

Boxa, Offtop: https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1824699&postcount=30

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Tolmachev.I.R сколько таких расчетов?

У кого как. В эксплуатации - очень много. Все затраты надо оценить сначала в деньгах. И делается это не в БИМах.

[Tolmachev.I.R]

Offtop: аббревиатура Здания и Сооружение.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Магомед Магомедов, вы где в ветки прочли слово "эксплуатация"?

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Tolmachev.I.R вы где в ветки прочли слово "эксплуатация"?

Нигде. А для чего нужны ЗиС если их не планирутся эксплуатировать?

[Tolmachev.I.R]

Магомед Магомедов, к тому же у нас в основном старый фонд зданий, по этому и не используют, а так в европе уже во всю эксплуатируют эту фишку в своих сферах жкх.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Магомед Магомедов, ну ветка как бы о проектировании как о сфере деятельности, а не как о чем либо еще... эксплуатация это уже немного иная опера.

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Tolmachev.I.R сейчас по большей части занимаюсь проектированием реставраций различных объектов,

Проектирование реставраций - это и есть один из элементов эксплуатации ЗиС.
И до начала проектирования реставраций нужно стоимость считать.

[Pete]

Сообщение от Tolmachev.I.R Pete, мы тут на допросе?оО? 1. да не чем собственно... что москвич, что бентли... что один, что другой - едут да и ладно Х) 2. прежде чем сесть за расчетный комплекс желательно долгое время заниматься подсчетами на бумажке... 3. не совсем так...сейчас их программируют, а вот тестят подчас другие, и мы с вами тоже иногда этим занимаемся... та же Алиса или Сири. мы с ними работаем иногда. 4. я способен пойти в подвал и запустить генератор, а не страдать фигней. 5. бим, кад и т.д. и т.п. это инструменты. вот есть задача - проехать из пункта а в пункт б... вы пешкой пойдете, поедете на москвиче или возьмете мерседес? тут все тоже самое.

Ответ неправильный.
Человек ничего не знает о СЕБЕ, а некоторые особи вопят о"цифре" и ИИ!
Последнее слово должно оставаться за человеком (сметчиком!), а не за автоматом с набором кодов ("красноречивый" пример: законодательство РФ - набор кодов без учета реальности)...

[Сергей812]

Сообщение от Tolmachev.I.R и это уже передергивание, специальность не может, а спецы могут... а разве это не одно ли и тоже в наше время?

Для вас может и одно и тоже. А так всем дожившим до выпуска из учебного заведения присваивают квалификацию/специальность.. но от этого весь выпуск спецами как то не становится в одночасье)

[Tolmachev.I.R]

Магомед Магомедов, как ты цену посчитаешь не зная объемов работ?
Pete, вот просто обожаю умных людей... особенно тех кто считает себя умнее остальных... кто ж вам дал такое право судить окружающих?

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Tolmachev.I.R как ты цену посчитаешь не зная объемов работ?

Никак. Потому пишу на бумажку объемы и считаю стоимость.
Конструктор это сможет сделать?

Сообщение от Tolmachev.I.R а что касается сметчиков - то покажите мне хотя бы одного молодого сметчика кто в своем деле так же разбирается как его коллеги времен СССР? эта специальность уже деградирует, и вскоре, как по мне - вымрет. их обязанности переложат на нас - конструкторов и все.

[Podpolie]

Сообщение от Tolmachev.I.R к тому же у нас в основном старый фонд зданий

Прикольно, а новые куда дели? Я заведую водоподготовкой и водоотведением на фабрике косметических средств. Казалось бы, что вари и разливай. Так вот - новая, а если бы ее по БИМ рисовали? Сложные оказались технологии, сложный бюджет - ошибок при проектировании много, не состыковок. Покуролесили. Арматурка, бетон, проемы, утеплители это понятно и статично, а технология. На западе одни нормы по экологии и качеству у нас свои. Да даже не рисовальня, а расчеты технологии. Бюджет планируешь на квартал. И европа принимала участие в проектировании, а на деле от них самый вред. А сейчас все рацпредложения и исправления со смет и начинаются....
Попробуйте с реставрации на промздания перейти...технологи у нас по цене золота нужны - чертил ПГС хватает.

[Tolmachev.I.R]

Сергей812, ох, оставьте эти халивары при себе об недоделанных студентах, аж противно становится. неужели вам интересно это обсуждать? вон в японии что бы называться мастером какого либо дела у тебя этим самым делом должен был сначала дед заниматься, потом отец, а после уже ты получив все их знания и опыт, отточив годами свои навыки становишься мастером... и что после этого те кто не пошел по такому пути, но добились успеха не стали мастерами? как по мне мы должны не пытаться ровнять всех под одну гребенку, а работать с тем что имеем. молодежь они тоже, знаете ли, что то да умеют чего не умело более старое поколение.

[100k]

Сообщение от Boxa Offtop: ЗиС. Вот специально всю тему прочитал, что бы узнать, что имел ввиду автор, но нет.... Аффтар, тля, так что такое ЗиС?

01.10.1931 1-й государственный автомобильный завод имени Иосифа Виссарионовича Сталина ЗИС

Tolmachev.I.R,
Еще не поздно все это бросить.

[Pete]

Сообщение от Tolmachev.I.R кто ж вам дал такое право судить окружающих?

???
Вопрос в другом - об ограниченных возможностях Человека!
А без преемственности - труба в BIM-технологиях и "ИИ"!

[Tolmachev.I.R]

Магомед Магомедов, объемы и я могу на бумажку выписать и прикинуть цену, только она будет в 2 раза выше реальной ибо половина себе в карман уйдет =)
Podpolie, а новый еще не построили) смотрите в чем фишка то бима, на кульмане то ошибок много можно понаделать, как вы говорите, не состыковок. а в биме такого уже начудить тяжелее + по электрике и водянке проще определить все какие коммуникации и все такое... на то оно в 3х мерке и делается...

[Магомед Магомедов]

Сообщение от Tolmachev.I.R объемы и я могу на бумажку выписать и прикинуть цену,

Это хорошо.

Сообщение от Tolmachev.I.R только она будет в 2 раза выше реальной ибо половина себе в карман уйдет =)

Если будет в 2 раза выше реальной - тогда вообще никаких работ не согласуют. И в карман совсем ничего не уйдет. Никому. да.

[Podpolie]

Сообщение от Pete А без преемственности - труба в BIM-технологиях и "ИИ"!

Вот вот. Сломали карьерную лестницу - передачи опыта, а с ним и должностей.

[Tolmachev.I.R]

100k, что бросить то? кого? зачем???
Pete, блин, кто же говорит что преемственность это плохо? на фундаменте прошлого строится будущее, но не копируется же. так ведь?