Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Будущее профессий в сфере проектирования ЗиС?

Будущее профессий в сфере проектирования ЗиС?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.09.2019, 04:26 | 1
Будущее профессий в сфере проектирования ЗиС?
Tolmachev.I.R
 
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 315

Всем привет! Данная темя больше разговорная, и не несет какого то определенного смысла, так что, Коллеги, не серчайте
Мне 30 лет и из них 3 года я занимаюсь непосредственно конструкторской деятельностью... постигаю BIM, расчеты, сейчас по большей части занимаюсь проектированием реставраций различных объектов, пытаюсь вырваться на передовые места в нашей сфере (до этого еще далеко, но думаю что к этому нужно стремится).
Это все хорошо, но меня последний год все больше интересует следующий вопрос, а куда собственно развивается наша проектная сфера? Чего ждать в будущем? Кем вы и я будем лет так через 10-20 и каким образом изменится наша деятельность?
Сейчас многие IT-шники говорят о нейросетях, и я даже не сомневаюсь что через лет 5-10 все расчеты ЗиС будут проводится при помощи них, ведь по факту это все крайне рутинные задачи которые уже по большей части выполняют компьютеры.
После повсеместного освоения BIM-технологий и создания какой-нибудь единой, электронной базы "материалов и цен" для них, профессия сметчик может сильно деградировать или же даже просто надобность в них может пропасть.
Останутся лишь Дизайнеры, Инженеры-архитекторы, проектировщики-IT в строительной сфере, и специалисты совсем уж узких профилей? Как вы считаете?
Просмотров: 82305
 
Непрочитано 04.10.2019, 08:38
#181
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Может китайцы подтянутся.
Подтянутся.
China State Construction Engineering Corporation предложила «Роснефти» отдать ей без конкурса крупнейший подряд на верфи «Звезда» на 45 млрд руб. Китайский бизнес может получить больше половины контрактов на строительство

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/13/08/20...79479ea5f4db06
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2019, 08:57
#182
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Pavel_V, Совершеннов верно. Этот процесс уже идет. В перспективе аборигены будут проектировать собачьи будки за еду. Как сейчас "в региононах"

Последний раз редактировалось 100k, 04.10.2019 в 09:30.
100k вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2019, 09:12
#183
tentovic

REконструктор истины
 
Регистрация: 23.02.2006
M...nsk
Сообщений: 184


Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
аборигены будут проектировать собачьи будки за еду
Лишние люди.
100k, как корабль назовете? )))
__________________
YouTube
tentovic вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2019, 09:20
| 1 #184
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435


Вообще-то, если говорить о будущем, вся эта высокотехнологичная движуха существует только потому, что у народа есть возможности получать свежайшее программное обеспечение практически даром. Если закрутить гайки не только для бизнеса, но и для рядового гражданина, то все станет гораздо прозаичнее. Не будут голожопые инженера ругать теклу с ревитом. так как нету у них несколько килоевро в год. Будут рады халявному нанокаду. А если вдруг сможет купить лицензию в кредит, то это будет самая лучшая и совершенная программа по его мнению. Там сейчас скажут, что можно вижуал студио скачать бесплатно и забацать свою программулину с нейросетями и искусственным интелектом. И чтобы VR еще. Ну-ну
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2019, 09:23
#185
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Там сейчас скажут, что можно вижуал студио скачать бесплатно и забацать свою программулину с нейросетями и искусственным интелектом. Ну-ну
Я скачал и "бабахаю"
Но проще скачать и заняться чемто более массовым и востребованным.

Последний раз редактировалось 100k, 04.10.2019 в 09:34.
100k вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2019, 09:38
#186
tentovic

REконструктор истины
 
Регистрация: 23.02.2006
M...nsk
Сообщений: 184


Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Зачем же отбирать ярмо у вола молотящего?
__________________
YouTube
tentovic вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2019, 09:48
#187
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435


100k,
плагины к дорогому ПО (текла, например) или что-то свое?
Опять же в условиях дорогих лицензий на ПО возникнет стихийные рынок плагинов и самопального ПО. Стало быть кто умеет и инженерить и программировать, скорее всего станет зарабатывать программированием или же свои наработки особо светить не будет. Но бурление дрожжей в сортире думаю по-тише будет, чем сейчас.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
Но проще скачать и заняться чемто более массовым и востребованным.
уйти в ай-ти
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2019, 10:17
#188
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
плагины к дорогому ПО (текла, например)
Да, но это хобби. То чем занимаюсь большую часть времени не видно.
youtube.com/user/40ushek
100k вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2019, 10:50
#189
tentovic

REконструктор истины
 
Регистрация: 23.02.2006
M...nsk
Сообщений: 184


Отвлекающийся на программирование меньше проектирует. Ведь в сутках 24 часа.
За исключением проектировщиков не от мира сего, у которых проекты не как у других и собственная разработка придаст автономное ускорение.
Попытка разрабатывать низкокачественную непрофессиональную упряжь, мало того, что отнимет время от проектирования, еще и сделает проектирование менее продуктивным. Это деградация и оттягивание неизбежного.
Кульман и карандаш...
В пределе лишние люди могут пройти все этапы деградации к пещерному состоянию... Да только кто ж им позволит?!! Жить на народной земле и занимать народные пещеры, выпав из народной экономики
__________________
YouTube
tentovic вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2019, 11:38
#190
DMSskop


 
Регистрация: 23.01.2019
Сообщений: 128


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Заказчики денутся к исполнителям с Европы/Индии. Может китайцы подтянутся.
Работать с отечественными исполнителями на крупных объектах наш нефтегаз не будет. Переплатит в разы, но связываться не будет. Посмотрите, кто стройками на нефтегазе рулит. Где отечественные ЕРСм подрядчики? Какой проектный институт нефтеперерабатывающий завод возмьет?
Пока не будет нормального техрегулирования и поддержки отечественной строительной отрасли (похоже никогда не будет), заказчики будут переходить на забугорных проектировщиков. Сейчас только огромные корпорации, далее средние, потом все.
Может потому, что это не "наши" уже добытчики.
DMSskop вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2019, 11:58
#191
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
China State Construction Engineering Corporation предложила «Роснефти» отдать ей без конкурса крупнейший подряд на верфи «Звезда» на 45 млрд руб.
Я про китайцев, которые в РФ работают, немного наслышан - рельсобалочный на ЧМЗ, первый блок троицкой ГРЭС.
Работают они хорошо - быстро, но крайне бестолково и опасно. Им бы в голову наших нормальных спецов, порвали бы Текнимонт, Линде и прочих. Но пока китайцы, те еще раздолбаи. И проектировщики у них так себе.

Цитата:
Сообщение от DMSskop Посмотреть сообщение
Может потому, что это не "наши" уже добытчики.
Там, на добыче, сидят в основном Халибертон и Шлюмберже, буровые импортные, ПО сопутствующее импортное, всякие приборы геодезические импортные. Рулят там буржуи за бешеные бабки, работают узбеки с таджиками за плошку риса, места для россиян там с каждым годом все меньше и меньше. В голове "наших" корпораций сидят граждане ЕС (или родители граждан ЕС). Пытаются, конечно, наши залезть туда. Но не простое это дело - не хотят "наши" корпорации работать с отечественными исполнителями.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2019, 12:02
#192
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381


Pavel_V, да.
Offtop: Но бедолаги продолжают мне рассказывать про импортозамещение и про неслыханный подъем сельского хозяйства.
Цитата:
Сообщение от Tolmachev.I.R Посмотреть сообщение
Кем вы и я будем лет так через 10-20 и каким образом изменится наша деятельность?
Простым образом изменится. Будет как сейчас. Только хуже. да.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2019, 15:01
#193
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,005


Цитата:
Сообщение от tentovic Посмотреть сообщение
Отвлекающийся на программирование меньше проектирует. Ведь в сутках 24 часа.
За исключением проектировщиков не от мира сего, у которых проекты не как у других и собственная разработка придаст автономное ускорение.
Попытка разрабатывать низкокачественную непрофессиональную упряжь, мало того, что отнимет время от проектирования, еще и сделает проектирование менее продуктивным. Это деградация и оттягивание неизбежного.
с логикой все в порядке. Ведь программируют чисто для собственного удовольствия проектировщики, а не чтобы заниматься действительно работой вместо рутинных операций. Понятно, что большая часть из тех немногих, кто занимается программированием - до уровня профессионального программиста не дойдут, так как не основной вид деятельности.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2019, 15:12
#194
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435


Цитата:
Сообщение от tentovic Посмотреть сообщение
За исключением проектировщиков не от мира сего, у которых проекты не как у других и собственная разработка придаст автономное ускорение.
например тенты
можно закопаться в грассхопер по самые уши
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2019, 15:15
#195
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Ведь программируют чисто для собственного удовольствия проектировщики
Это получается именно так. Примерно так же с архитектурой. Когда были 2 строительных материала природный камень и гипс - были архитекторы. Сегодня, при обилии материалов + светотехника, прежних архитекторов практически не осталось. Те кто есть работают по индивидуальным заказам за баснословные деньги. Все остальные любители на добровольной основе.
Смысл в том, что если не покупается продукт - значит он не имеет спроса.
Все же понимают реальную цену проекта в целом и спецификации на оборудование в отдельности.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2019, 15:29
#196
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,005


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Смысл в том, что если не покупается продукт - значит он не имеет спроса.
а он (самописный софт) и не будет покупаться почти в 100% случаев - он делается не на продажу, а под собственные нужды. Это просто конкурентное преимущество человека, его внутренний резерв - а использовать его или нет, он смотрит сам, по обстоятельствам. А вот это: ты попробуй его продай - это от тупых перекупщиков-менеджеров, которые вообще не понимают процесс того же проектирования. А ты попробуй найди, кто тебе его бесплатно напишет и чтобы работал, а не падал при малейшем отклонении от эталоно-лаботораторных условий. Хотя и такие фантазеры здесь всплывают порою)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2019, 15:37
#197
tentovic

REконструктор истины
 
Регистрация: 23.02.2006
M...nsk
Сообщений: 184


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
например тенты
можно закопаться в грассхопер по самые уши
Наверное можно. Для удовольствия, как выше писали.
А можно работать в MPanel (там даже есть простейшие скрипты, для удовольствия). В RFEM. В 4-10, хотя последнюю что-то хают за баги. Вполне достаточно инструментов и без доп. программирования. И даже это все на должном уровне усвоить - какое-то время надо (~полгода), которое, лично мне (вольному стрелку), никто никак оплачивать не станет.
А так, да - зарыться по самые уши! Только зачем? - а, да, удовольствие получать!
__________________
YouTube
tentovic вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2019, 15:40
#198
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
а он (самописный софт) и не будет покупаться почти в 100% случаев - он делается не на продажу, а под собственные нужды. Это просто конкурентное преимущество человека, его внутренний резерв
Это желание проектировщика обоснованно предложить к покупке заложенный в проект интеллектуальный продукт. Но идёт то он именно с тем, что имеет свою цену, т.е. проект. Стоимость проекта зависит от количества предложений не взирая на качество. Такова у нас бардачная реальность.
Поэтому "2 в одном флаконе" так плохо и идёт.
Я не знаю, но может правы те, кто "гонит" в чистое программирование IT?! Да и это отдельная тема.

П.с. Кстати, у нас в соседнем регионе новые специальности в технарях появляются. Чтото связанное с эксплуатацией и ремонтом.
У механиков появляется спрос. Единственное вопрос "образа". Ведь ремонту практически ни чего не подлежит кроме как замене. И вот там наладка и программирование вполне могут стать определяющими.

Последний раз редактировалось crossing, 04.10.2019 в 15:46.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2019, 15:58
#199
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,005


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Это желание проектировщика обоснованно предложить к покупке заложенный в проект интеллектуальный продукт. Но идёт то он именно с тем, что имеет свою цену, т.е. проект. Стоимость проекта зависит от количества предложений не взирая на качество. Такова у нас бардачная реальность.
Поэтому "2 в одном флаконе" так плохо и идёт.
в проект заложен интеллектуальный продукт - сами проектные решения. А средства разработки заказчику нафиг не сдались - и платить он за них не будет. Он может только потребовать разработку в определенном ПО (но опять же публичного доступа - платного или нет). А оценить перспективность и ценность дополнительных умений проектировщиков может только тот - кто и "руками щупал", и имеет влияние на распределение средств в фирме - вымирающий вид руководства на сегодняшний момент. А по ушам и мозгам пришедшим на их место чистым менеджерам льется непрерывной струей - БИМ, БАМ, ПУМ, ПАМ - великолепное средство от перхоти и опрелости, а заодно выдающее готовый проект по нажатию кнопки.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2019, 16:17
#200
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
в проект заложен интеллектуальный продукт - сами проектные решения. А средства разработки
Согласен. В смысле проекта - это действительно средства. Ну я и подразумевал продажу этих средств в рамках проекта.
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
А средства разработки заказчику нафиг не сдались - и платить он за них не будет.
Конечно. И все так поступают. И Вы и я в том числе. Лишнее нам зачем?
Навязываемым услугам мало кто рад.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vant Посмотреть сообщение
Цены можно будет как в европах ставить
Ага. Вот только маржа будет той же самой.
Я как то не смог зайти на, ещё до недавнего время, бесплатный ресурс. Базы данных, как оказывается, в цивилизованном мире создаются не для халявного использования.
Рассчитывать на повышение зарплаты в количестве двух номиналов абонентской платы вряд ли приходится. В лучшем случае на один бы номинал раскрутить руководство.
Так что зарплата увеличиваться будет в соответствии с тратами.

Последний раз редактировалось crossing, 04.10.2019 в 16:24.
crossing вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Будущее профессий в сфере проектирования ЗиС?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
SolidWorks в мостостроение. Кто имел опыт работы с солидом в сфере проектирования мостов (КМ) SemenK SolidWorks 19 23.12.2016 15:17
Временное ограждение строительной площадки (ПОС). Вопрос по установке временного ограждения по границам проектирования, а не по границам землепользования Никодим Технология и организация строительства 28 15.11.2016 21:36
Плохие исходные данные для проектирования serg207 Организация проектирования и оформление документации 5 25.03.2016 23:00
Нормативная документация для проектирования Постов Охраны viking1963 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 10 14.11.2015 20:55