|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 03.11.2006
Петербург
Сообщений: 868
|
А у нас снегопад, машину замело....
Doka, извините, если я вас задел (обидел)? Цитата:
Ну а про настоящие геологические изыскания, тут я согласен. Это проектная документация которая должна соответствовать общему. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
А почему только геологичсекие? А геодезичсекие, экологические изыскания, обследование строительных конструкций, не должны соответствовать? откуда такая избирательность) я же привёл ссылку на ГОСТ Р, где обрисован перечень составляющих технического отчёта по обседованию!
А в ГОСТ Р 21.1101-2009 огоаривается, что его требования относятся ко всем видам инженерных изысканиях! Или я чего-то упустил? Последний раз редактировалось Doka, 26.02.2011 в 15:41. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.11.2006
Петербург
Сообщений: 868
|
Цитата:
А то, что такие творческие работы как Обследование здания описывается ГОСТом (как какая-то колбаса) - не понимаю. Не надо накидывать узду. Каждое сооружение - это индивидуальность, и делать все под копирку ведет к выхолощености, как результат к неправильным результатам. На этом споткнулись многие институты, пытавшиеся низкую квалификацию своих подчиненных заменить табличной формой составления отчетов. Я многое не понимаю в этом. Не понимаю, почему в отчете по обследованию здания из 40 !!! страниц: 8-допуски и свидетельства на всех, кто есть в конторе, включая допуск к работам на высоте (на кой он в отчете); 6 - сертификаты на оборудование - в том числе фотоаппараты!! рулетки!! ( точность измерения бутового фундамента должна быть +/- 5 см, на кой мне то, что они измеряют в приделах 0.1 мм); 5 – текста с выводами; 7 – рисунков (если убрать штампы то можно уместить и на 3); Остальное фотографии и пустые страницы в виде названия Приложение (конечно на этом листе так же есть штамп). Вопрос – нафига все это, если информации там для разработки усиления от силы на одну страницу и ее недостаточно. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
А больше меня возмутило задело то, что оказывается обмерочные чертежи следует выпускать без основных надписей! А как тогда ссылаться-то на них при общени проектиовщика, заказчика и обследователя? Последний раз редактировалось Doka, 28.02.2011 в 16:58. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Согласно ГОСТ Р 21.101-2009 после каждого измения нумерация страниц меняется, дабы обеспечить сквозную нумерацию именно страниц, а есть ещё и сквозная нумерация листов в пределах самостоятельного обозначения. а обозначение - это то, что указывается в графе 1 основной надписи. Но то, что люди не приемлют основные надписи свидетельствует, что это не проектировщик по сути. у проектировщика даже такой мысли о ненужности основных надписей не возникнет. Так рассуждал только Вовка из тредивятого царства: "Итак сойдёт!".
А потом, если ссылаться тоько на страницу, то это надо перед собой иметь весь том, а если страница вне тома, то попробуй обратно её вложить, если на столе несколько томов. А у собеседника на другом телефоне лежит отдельный лист, то о каком объекте будете говорить - назваеия объекта и наименования изображения нет вовсе? Ладно, жди от экспертизы замечания, а заказчик тоже больше к вам не обратится, ему ваши принципы по ..ю. Ему товар нужен и добро на строительство. Последний раз редактировалось Doka, 07.03.2011 в 04:41. |
|||
|
||||
Цитата:
Привидите в опровержение хоть один пример из обязательных документов, утвержденных Распоряжением от 21 июня 2010 г. № 1047-р. Кстати в ГОСТ 53778, на который Вы ссылаетесь, на обсуждаемую тему нет ни одного слова. |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
Цитата:
И вообще,это форум инженерный,оформление,конечно,товарный вид,фантики и т.д. нужно,но это само собой и не требует обсуждений.. Конечно,обследования нужно оформлять как текстовую и графическую документацию,но проблема в резком снижении качества обследований не от отсутствия штампов на листах.. Технические проблемы остаются (и будут!) и требуют обсуждения. А по оформлению достаточно просто и спокойно ответить.. Цитата:
обследования все-же не совсем проектные работы,это - исходная информация для проектирования,поэтому юристы с экономистами и не знают,куда приткнуть.. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 284
|
Цитата:
Особенно интересно по поводу оформления усилений и восстановлений (примеры приветствуются)))) |
|||
|
||||
По сути они действительно ближе к изысканиям. Но мы же говорим о нормативной стороне, а в соответствии с ней обследование грунтов основания - изыскания, а строительных конструкций - проектирование. Я хотел бы ошибаться, но допуск СРО, висящий на стене мне этого не дает сделать.
|
||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Я сам ходил его получать и в 2009 году и ноктябре 2010 тож. С юристом сидели и вычитывали кадую букву.
Цитата:
Цитата:
Думал на форуме всё-таки грамотные люди, во всяком случае следят за законами и их применяют. А вот это ещё не читали? ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 27.07.2010 № 240-ФЗ О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации ....Статья 8 ....1. До 1 октября 2010 года саморегулируемая организация в области архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства (далее в целях настоящей статьи – саморегулируемая организация) вправе выдавать соответственно свидетельства о допуске к работам по организации подготовки проектной документации, по организации строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, которые соответствуют установленным саморегулируемой организацией в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона) требованиям и внесли взнос в компенсационный фонд саморегулируемой организации в размере, установленном саморегулируемой организацией в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона), или установить требования к выдаче свидетельств о допуске к указанным работам и размер взносов в компенсационный фонд саморегулируемой организации для индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, которые намерены получить свидетельства о допуске к указанным работам в соответствии с требованиями Градостроительного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона), и выдавать свидетельства о допуске к указанным работам индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, которые соответствуют установленным саморегулируемой организацией требованиям и внесли взнос в компенсационный фонд саморегулируемой организации в установленном размере. ....2. С 1 октября 2010 года саморегулируемая организация вправе выдавать свидетельства о допуске к работам по организации подготовки проектной документации, по организации строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства только индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, которые соответствуют установленным саморегулируемой организацией в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) требованиям и внесли взнос в компенсационный фонд саморегулируемой организации в размере, установленном саморегулируемой организацией в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона). ....3. С 1 января 2011 года действие свидетельств о допуске к работам по организации подготовки проектной документации, по организации строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, выданных индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, которые не соответствуют требованиям, предусмотренным Градостроительным кодексом Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона), прекращается. ....4. До 1 октября 2010 года в случае, если работы по организации подготовки проектной документации, по организации строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства включены в указанный в части 4 статьи 55.8 Градостроительного кодекса Российской Федерации перечень видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, застройщик, являющийся лицом, осуществляющим подготовку проектной документации или строительство, реконструкцию, капитальный ремонт такого объекта капитального строительства, вправе осуществлять указанные работы при отсутствии выдаваемого саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к работам по организации подготовки проектной документации, по организации строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства. ....5. До приведения уполномоченным федеральным органом исполнительной власти перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, в соответствие с Градостроительным кодексом Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) застройщик, являющийся лицом, осуществляющим подготовку проектной документации или строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объекта капитального строительства, должен иметь соответственно свидетельство о допуске к предусмотренным указанным перечнем работам по организации подготовки проектной документации привлекаемыми застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, свидетельство о допуске к предусмотренным указанным перечнем работам по организации строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства привлекаемыми застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем. ....6. В срок не позднее чем три месяца со дня вступления в силу настоящего Федерального закона национальные объединения саморегулируемых организаций обязаны привести уставы национальных объединений саморегулируемых организаций в соответствие с требованиями Градостроительного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона), созвать Всероссийский съезд саморегулируемых организаций соответствующего вида и избрать президента и совет национальных объединений саморегулируемых организаций. При этом положение, предусматривающее запрет занимать одним и тем же лицом должность президента Национального объединения саморегулируемых организаций соответствующего вида два срока подряд, не применяется. ....7. Свидетельства о допуске к определённым виду или видам работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, выданные саморегулируемой организацией до 1 июля 2010 года в соответствии с перечнем видов работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, в случае внесения уполномоченным федеральным органом исполнительной власти изменений в этот перечень в части изменения наименований тех же видов работ, о допуске к которым выдано указанное свидетельство, действуют до 1 января 2011 года. |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Но вот уже 30 постов , я талдычу, что обследование, хоть грунтов основания, хучь конструкций - это инженерные изыскания, чтобы там не писали в приказе № 624.
Но вот всё равно задаётся вопрос: ИБП, будь ласка, ответь человеку! Последний раз редактировалось Солидворкер, 01.03.2011 в 17:42. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.11.2009
Нижнекамск
Сообщений: 105
|
Приказы, постановления... Кто-то еще думает, что может вэтом вопросе разобратся. Еще ведь СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства. Основные положения" не вспоминали. А СНиП действующий - и там нет обследования строительных конструкций.
Какая разница изыскания или нет. Делают люди отчеты и пусть себе делают - зачем их понапрасну тревожить приказами, сомнения вносить. И без оформления отчеты некачественные -аесли отнимать время на оформление - то оставят только текстовую часть - чтобы замечаний не было. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.10.2010
Да здесь я
Сообщений: 144
|
Цитата:
Думаю что объем обмерных работ и соотве-но обмерочных чертежей д.б. достаточен для решения поставленных задач. Т.е. если это плановое обследование, то достаточно для оценки соответствия объекта принятым проектным решениям и выполнения поверочных расчетов. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Очень грамотный форумчанин!
....ГОСТ Р 21.1101-2009 ....1 Область применения ....Общие правила выполнения и комплектования графической и текстовой документации, установленные в подраделе 4.1 и в разделах 5 и 8, распространяются также на отчётную техническую документацию по инженернымизысканиям для строительства. ...5.1.1 При выполнении проектной рабочей документации, а также отчётной технической документации по инженерным изысканиям для строительства следует руководствоваться положениями сответствующих стандартов СПДС, а таже стандартов ЕСКД. ....Перечень стандартов ЕСКД, подлежащих учёту при выполнении графической и текстовой документации для строительтва, приведён... ....Не только обмерные чертежи, но и текстовую часть, дефектные ведомости следует оформлять основными надписями ( D). ....8.6 Первый лист содержания тома (альбома, папки) оформляют основной надписью по форме 5 приложения Ж, последующие - по форме 6 приложения Ж. ....8.8 Составу отчётной технической документации по инженерным изысканим присваивают обозначение, состоящее из базового обозначения документации и через дефис шифра "СД". Пример 2344- СД ....Присваивают где? На пачке папирос, или всё-таки в основной надписи? (D). Последний раз редактировалось Doka, 07.03.2011 в 07:19. |
|||
|
||||
ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ Регистрация: 04.04.2010
Степногорск, Казахстан
Сообщений: 299
|
Лицензия на обследования есть, но занимаемся этим крайне редко.
Оформляем по ГОСТу ЕСКД как для текстовых документов, графику оформляем как рисунки, с колонтитулом на листе. Пока "пролазит" и всех устраивает, прижмут начнем лепить основную надпись для последующих листов текстовых документов. Примерно так же оформлены обследования Казахстанских и Российских инженеров, это материалы которые мне попадались. Цитата от Доки #8: "...сметчик обсчитать объём.." Для Доки. В приличных организациях сметчики объемы не считают.
__________________
Строил, - знаю Последний раз редактировалось german-nk, 07.03.2011 в 10:00. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
В прилиичных организациях (наш Промстройпроект является региональным институтом) именно сметчики и считают.
Например, наши сметчики сказали, чтобы мы в "Ведомости расхода стали, кг" не включали расход на закладные изделия, т.к. все сведения о них и так можно почерпнуть в сериях, КЖ.Ишках. Также не пишем расход кирпича и раствора при проектировании кирпичных зданий, расход на подготовки и набетонки. Между прочим, и ведомость потребности в материалах, и ведомость потребности в металле также не составляем. А в Казахстане всё ещё маетесь? В приличных организациях проектировщик считает и проектирует, а не заморачивается насчёт расхода на опалубку, электродов, обоев, штукатурки, рубероида, утеплителя и т.д. Считаем только металл для "Технической спецификации металла". Последний раз редактировалось Doka, 07.03.2011 в 13:37. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Оформление чертежей КМ по новому ГОСТ 21.502-2007 | Анкона | Прочее. Архитектура и строительство | 479 | 22.11.2019 08:33 |
Оформление чертежей марки КМ | sveta-V | Прочее. Архитектура и строительство | 74 | 27.08.2014 08:26 |
Оформление чертежей | 547028 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 27.12.2010 17:46 |
Оформление чертежей по EN или ISO 9001 | ultrafiolet | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 17.12.2009 15:04 |
Оформление чертежей КЖ - маркировка позиций | soulkeeper | Прочее. Архитектура и строительство | 20 | 09.03.2007 23:58 |