|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
21.08.2021, 22:24 | #1 | |
Хороший ли этот узел?
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
||
Просмотров: 6742
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,685
|
Которые по нормам обязательны формально независимо ни от чего ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,685
|
eilukha, то есть по нормам надо делать связи, но так как эти нормы часто меняют, вы решили нормы нарушить ? И спрашиваете как именно бы вам это сделать ? Это весьма логично...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,685
|
По теме не знаю.
Встречал на форуме на фотках или схемах закрепление нижних поясов за поперечные верхние балки или фермы. Отдельными поперечными раскосами. Узел очень не нравится. И идея кажется плохой, уж очень далеко от мест потери устойчивости (середины). Очень слабенько поможет.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457
|
В том пункте только про стропильные фермы. И там авторы примерно говорят про случай, как в нашей любимой Молодечно, за исключением того, что в Молодечно в торце не фермы, а балки, и связи по покрытию и по фермам не в одном пролете, как по СП должны быть. И связи не галкой, а крестом им нужны
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- если речь о подкосах, то балки будут выворачивать ферму при работе, отчего на опорном узле фермы добавится неслабое кручение.
----- добавлено через ~4 мин. ----- - в чём разница, если схема фермы такая же как в стропильных? |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,685
|
Цитата:
Зато потом не уедет... Или вовсе не раскреплять... Я так понимаю, что решений без недостатков у вас тут не будет...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457
|
С формальной точки зрения? Отсутствие рядом других подстропильных ферм, а значит невозможность закрепиться.
Да и попытка за крайние точки зацепить пояс-слабо на раскрепление из плоскости похоже. А так, просто чтобы было-листовой шарнир по типу крепления фахверковых колонн к стропильным конструкциям, с овальными отверстиями в одном направлении. Но это примерно бред |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
На мой взгляд, с точки зрения работы конструкции, устойчивость сжатых раскосов фермы будет обеспечена и без раскрепления нижнего растянутого пояса из плоскости. То есть нижний пояс можно не доводить до колонны.
Если нижний пояс все-таки хочется раскрепить из плоскости. У предложенной конструкции линейного шарнира в виде стакана особенность в том, что для нормального раскрепления нужно минимизировать зазоры между поясом и стаканом. Желательно обеспечить плотное прилегание. Думаю с конструкцией в форме стакана будут проблемы смонтировать и обеспечить работу без заеданий. Можно попробовать перейти на конструкцию из двух столиков, ограничивающих нижний пояс с боков. Еще можно сделать соединение на болтах с овальными отверстиями вдоль пояса по типу серийного решения. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- это ерунда, слабое место сварные швы пояс-опорное ребро.
- хоть 0 гр., поворот всё равно будет, причём одинаковый. Т. к. при любом угле опорное сечение балки поворачивается. - вес 30, снег 280. - чем с подкосами, конечно, т. к. гарантированно появляются дополнительные усилия в опорном узле. Цитата:
- об устойчивости речи вообще нет. Или Вы считаете, что нижний пояс для устойчивости элементов фермы раскрепляют? - стакан варится на монтаже после установки фермы. Последний раз редактировалось eilukha, 22.08.2021 в 14:42. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
А Вы считаете, что зазоры по 8 мм на сторону между поясом и стаканом позволят предотвратить/уменьшить вибрации? На мой взгляд, в узле крепления нижнего пояса не должно быть зазоров из плоскости. Если боковые листы стакана придут отдельно от торцевого и верхних листов и приварятся на монтаже после прилегания к боковым поверхностям трубы пояса, то таккая конструкция уже может служить раскреплением из плоскости. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,685
|
А для чего тогда вам это надо ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- там по 1 мм в каждую сторону.
- Вернее желание следовать не вполне понятным мне требованиям норм по поводу раскрепления нижних поясов. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Не будет ли стакан с плотным боковым касанием (либо с малым зазором) набирать воду, а после с морозом распирать стенки? Последний раз редактировалось eilukha, 22.08.2021 в 15:41. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
eilukha, приветствую. Слишком сложное решение с позиции работы и конструирования - монтажная сварка, соприкосновение стыками в момент чрезмерной нагрузки. Я предлагаю рассмотреть применение овальных отверстий: они смогут позволить разобраться поперечнику с любыми видами деформаций ( верт., верт.+гор., гор.), иметь запас по длине отверстия. Вытянутую сторону овала установить в плоскости рамы, +3 к диаметру - из плоскости рамы. Такие решения встречал и на импортных каркасах, и на отечественных, делал сам за последний год 2 раза.
Овальные отверстия в хвостах стропильной и подстропильной ферм
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 24.08.2021 в 10:22. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
Это не критично.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно сконструировать шарнирный узел опирания балки и фермы на одну колонну? | Mr. Hide | Металлические конструкции | 0 | 06.07.2016 14:33 |
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. | Kastrulkin | Расчетные программы | 11 | 06.12.2011 15:35 |
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. | Filя | Металлические конструкции | 330 | 09.02.2011 19:47 |
Узел: оттяжки мачты проходить через скатную кровлю (профлист) | vovlas | Прочее. Архитектура и строительство | 2 | 25.11.2010 23:17 |