[swell{d}]

В nanoCAD СПДС пользователь может создавать собственные параметрические объекты.
Использование пользовательских параметрических объектов может компенсировать отсутствующие на данный момент динамические блоки.

Ниже представлено видео Михаила Гладких (mihanick) про создание параметрических объектов на примере элемента обрамления проёмов:
http://youtu.be/EZwO6EIrrKQ

В этой теме буду выкладывать свои наработки. На данный момент есть:
- Фоновое армирование плит
- Обрамление проёмов
- Доп. армирование - зоны распределения
- Сопутствующие таблицы
- Маркеры для обрамлений и зон распределения
- Сваи

Предложения-пожелания приветствуются

Статьи на wiki:
- Основная статья

Видео с примером использования

П.С. Для установки вызвать Базу элементов (из панели инструментов или командой spbrowser). В Базе элементов выбрать любую папку, щёлкнуть по ней правой кнопкой мыши, выбрать импорт из файла и загрузить все файлы с расширением .mcd из распакованного архива

Последняя сборка в сообщении #38 или на вики

[13Rossoneri]

Сообщение от Konstruktiv54 У меня бывает до 300 форматов в файле...я бы посмотрел как ты будешь прыгать по листам и выбирать из них нужные ))) я год мужественно отчертил с подшивками и оформлял чертежи в масштабах листа. Я считаю, что так работать хуже чем в пространстве модели. Хотя может быть и "правильнее" )))

Offtop: Согласен. Когда листов 60-80 - становится неудобно работать в листах. К тому же на работе старые компы, и простое переключение между листами занимает ОГРОМНОЕ количество времени. И самый главный фактор - всех смежников (где 70% бабушки) - нереально переучить. Я и сам хотел бы чертить "правильно", но это в моих условиях - нереально и не практично

[doctorraz]

Сообщение от Konstruktiv54 Я уже неделю слышу про костыли, и не могу понять все таки что это. В таком случае - надо чертить на кульмане. Там ни каких костылей. Карандаш и линейка, и все. Давай абстрагируемся, от того реально ли это сделать, или не реально, а просто...пофантазируем. Вот смотри, по логике - курсор зашел в границы формата, автокад установил маштаб символов в соответствии с форматом. Курсор зашел в другой формат, автокад переустановил новое значение. Формат штука замкнутая, форматы накладываться друг на друга не могут. Пользователю ничего объяснять не надо, все будет работать без его вмешательства. Идеальная автоматизация, почему костыль то?

нормальная мысль, согласен, но думаю не так просто реализовать,
кто работает с ком строки без проблем, а кто пользуется иконками менюшками, да он пока елозить по экрану будет, сто раз масштаб сменится, с размерами то ж вопрос...

[Konstruktiv54]

Мы уперлись в "правильно", на мой взгляд как быстрее - так и правильно. Сейчас все преимущества подшивок легко компенсируются, и пакетная печать из модели уже давно придумана, штампы форматов можно легко заполнять через свойства. Ведомость чертежей получать с помощью отчетов СПДС...что там еще за плюшки?

[AlexV]

Сообщение от doctorraz не верю!!! из модели свойства подшивки недоступны (окромя имен групп, листов и имени подшивки) ============= нафига по ним шариться когда ты чертишь? черти спокойно в модели, а оформление в листах... оно автоматом происходит при грамотном подходе к делу. то что ты печатаешь из подшивки это не значит , что ты в ней работаешь ))) с тем же успехом можно все листы вывести на печать Файл-публикация в DWF ----- добавлено через ~3 мин. ----- и конечно на каждом формате начерчен уникальный узел? или все таки одно и то же с вариациями? ============================ я не вас пытаюсь переубедить, все вы правильно делаете, только если делаете все так, почему без костылей не получается обойтись?

А ты про какие недоступные свойства подшивки говоришь? Я имею в виду ссылки на листы в разрезах/узлах, если они находятся на разных (кстати, оч напрягает то, что если в объекте СПДС поле либо ссылка на объект через функцию "взять с чертежа" нормально работает только для того объекта, в котором эту ссылку делаешь "напрямую", - в копиях часто пропадает автообновление), ну и прочие ссылки. Да, что бы вставить поле "Номер/свойства текущего листа" надо, ессно, в лист зайти, но - вставить то можно и через вэ в модель, необязательно в лист..

[Konstruktiv54]

Динар, смотрите в сторону SpecPartition, где-то там собака зарыта.

[doctorraz]

Сообщение от AlexV А ты про какие недоступные свойства подшивки говоришь?

Вот про те которые видно из листа, но ты не видишь из модели, там их достаточно, все штампы оттуда заполняются

Сообщение от AlexV Я имею в виду ссылки на листы в разрезах/узлах, если они находятся на разных

а нафига так сложно, а если в штампе поменяется номер листа а в подшивке не изменишь???? что менять и там и там??? еще и это отслеживать, офигенная автоматизация))))
не проще ли делать ссылку на номер листа штампа формата куда ссылаешься (коль в модели работаешь)

Сообщение от AlexV (кстати, оч напрягает то, что если в объекте СПДС поле либо ссылка на объект через функцию "взять с чертежа" нормально работает только для того объекта, в котором эту ссылку делаешь "напрямую", - в копиях часто пропадает автообновление), ну и прочие ссылки.

есть такое дело, ссылайся не на текст а на свойство, вроде постабильнее работает, еще слетает когда ссылаешься не на спдс объект а потом копируешь, в этом случае вставляй через поле

Сообщение от AlexV Да, что бы вставить поле "Номер/свойства текущего листа" надо, ессно, в лист зайти, но - вставить то можно и через вэ в модель, необязательно в лист..

я так и не понял, подшивка для чего тебе?

[AlexV]

А вот интересно, в ваших спецификациях - табличках, вынимающих данные из объектов, - точность подсчета массы идеальная? То бишь если "подбить бабки" по спецификации и ВРС, расхождение будет нулевым? У меня чегой-то не выходит, всегда пусть копеечное, но расхождение... Каждый объект содержит у меня значение "масса" - для спецификации и "общий расход на поз.", - масса с учетом количества, нахлестов и т.д. - для ВРС; в спецификации точность - до 2 знаков после запятой, в ВРС - до одного, соответственно и округляется значение каждого параметра. Короче говоря, на выходе - несовпадение по спецухе/ВРС в десятые доли кг имеет место быть..

Сообщение от doctorraz Вот про те которые видно из листа, но ты не видишь из модели, там их достаточно, все штампы оттуда заполняются а нафига так сложно, а если в штампе поменяется номер листа а в подшивке не изменишь???? что менять и там и там??? еще и это отслеживать, офигенная автоматизация)))) не проще ли делать ссылку на номер листа штампа формата куда ссылаешься (коль в модели работаешь) есть такое дело, ссылайся не на текст а на свойство, вроде постабильнее работает, еще слетает когда ссылаешься не на спдс объект а потом копируешь, в этом случае вставляй через поле я так и не понял, подшивка для чего тебе?

Ничего не понимаю.. Какие такие свойства подшивки не видно из модели? Вот скрин из модели.. Надо мне сослаться, к примеру "Пм-3. См. лист 9" - я и ссылаюсь на номер листа подшивки. Потом ежели поменяется номер, - поменяется и ссылка. Номер листа в штампе - тоже самое поле, поэтому аналогично и он поменяется.. Что не так-то?

[Dinar^^]

Сообщение от Konstruktiv54 Динар, смотрите в сторону SpecPartition, где-то там собака зарыта.

Нашел. Дело в NumberSpec. Для усиления поправил, а для фоновой арматуры не выходит. Как сделать, что бы он был выше 3-х строк? или как там он вычисляет

NumberSpec = 1+0.01*rfPosition

[doctorraz]

Сообщение от AlexV Ничего не понимаю.. Какие такие свойства подшивки не видно из модели? Вот скрин из модели.. Надо мне сослаться, к примеру "Пм-3. См. лист 9" - я и ссылаюсь на номер листа подшивки. Потом ежели поменяется номер, - поменяется и ссылка. Номер листа в штампе - тоже самое поле, поэтому аналогично и он поменяется.. Что не так-то?

это единственное поле которое видно из модели ))))
А тебе в голову не приходило, что значительно удобнее менять номер штампа из таблицы "Ведомость рабочих чертежей"??? коль она как я у тебя понял есть (автоотчет)
это же очевидно и удобно, тогда "Пм-3. См. лист 9" у тебя будет ссылаться непосредственно на штамп,
а у тебя получается штамп по ссылке привязан к листу, а еще че-то ты то же привязываешь к листу подшивки., а когда лень лезть в поля то "взять с чертежа" .. нафига такая колбаса?
Потом отчетом собираешь "Ведомость рабочих чертежей" (ссылки со ссылки))))
Чтобы перенумеровать лист лезешь в подшивку и меняешь номера листов... может еще и имена чертежей там же присваиваешь в подшивке))) (автоматизация ради автоматизации)
Получается достаточно громоздкая и шаткая конструкция (потом, опаньки поле от поля отвязалось) что неудивительно.
------------------
ты меня не убедил))), зачем тебе лист подшивки? Если ты спокойно так же полуавтоматом можешь нумеровать листы форматок давать им названия и по ссылке брать номера оттуда?
Даю подсказку от Konstruktiv54 у форматов есть свойства Object.OriginX и Object.OriginY

[13Rossoneri]

Сообщение от AlexV А вот интересно, в ваших спецификациях - табличках, вынимающих данные из объектов, - точность подсчета массы идеальная? То бишь если "подбить бабки" по спецификации и ВРС, расхождение будет нулевым? У меня чегой-то не выходит, всегда пусть копеечное, но расхождение... Каждый объект содержит у меня значение "масса" - для спецификации и "общий расход на поз.", - масса с учетом количества, нахлестов и т.д. - для ВРС; в спецификации точность - до 2 знаков после запятой, в ВРС - до одного, соответственно и округляется значение каждого параметра. Короче говоря, на выходе - несовпадение по спецухе/ВРС в десятые доли кг имеет место быть..

Я тут у себя на работе пытаюсь обучать "всяких", и буквально вчера об этом был спор и разговор. По умолчанию в спецификации стоит два знака, а общий вес (и ВРС) считает по факту, без округления. Скажем есть стержень который "реально" весит 3,444 кг, их 1000 штук. Тогда в спецификации получается вид типа: 1000__3,44__3444. И мои "бабушки" вечно ноют почему не сходится? Откуда взялись 4 килограмма? (они перепроверяют компьютер на калькуляторе). Если объяснил и переубедил, что в итоге сумма - правильная, как поставить три знака - объяснил, базу арматуры (для больших диаметров) - перебил. В итоге - проблем нет.

[AlexV]

Сообщение от doctorraz это единственное поле которое видно из модели ))))

Елы-палы, а какие в листе-то видны, которых не видно в модели? Только поля типа "номертекущеголиста", "названиетекущеголиста" и прочие "пользователскиесвойстватекущеголиста". Ну дык, их можно из листа вставить в модель через вэ один раз и все..

Сообщение от doctorraz А тебе в голову не приходило, что значительно удобнее менять номер штампа из таблицы "Ведомость рабочих чертежей"??? коль она как я у тебя понял есть (автоотчет) это же очевидно и удобно, тогда "Пм-3. См. лист 9" у тебя будет ссылаться непосредственно на штамп, а у тебя получается штамп по ссылке привязан к листу, а еще че-то ты то же привязываешь к листу подшивки., а когда лень лезть в поля то "взять с чертежа" .. нафига такая колбаса? Потом отчетом собираешь "Ведомость рабочих чертежей" (ссылки со ссылки)))) Чтобы перенумеровать лист лезешь в подшивку и меняешь номера листов... может еще и имена чертежей там же присваиваешь в подшивке))) (автоматизация ради автоматизации) Получается достаточно громоздкая и шаткая конструкция (потом, опаньки поле от поля отвязалось) что неудивительно. ------------------ ты меня не убедил))), зачем тебе лист подшивки? Если ты спокойно так же полуавтоматом можешь нумеровать листы форматок давать им названия и по ссылке брать номера оттуда? Даю подсказку от Konstruktiv54 у форматов есть свойства Object.OriginX и Object.OriginY

Подшивка мне нужна - главным образом для того, что бы связывать несколько файлов. Если бы весь проект у меня находился в одном - мне вполне бы хватало SummaryInfo и прочих свойств файла.
А вообще, я понял, - мы друг друга не поняли! Я ведомость чертежей получаю не отчетом по форматам, - а родным автокадовским "вставить ведомость листов".. Перенумерую и переименовываю - действительно через подшивку!
Применить систему, описанную в ваших блогах (уж честно говоря, не помню точно, у кого читал) - у меня в планах есть, но на далекий потом, пока других дел много.. Более того, честно признаюсь, штамп формата я не использую - он у меня табличкой автокада с полями/ссылками на данные подшивки..
Проблематично мне упихивать названия по разным строчкам, тем более "полем", которое на части не разобьешь..

А вообче, я так понял, это вам подшивка, получается, не нужна? Формат со штампом + отчеты? Или у вас свойства подшивки через отчеты правятся?

[swell{d}]

Я вообще никогда не пользовался подшивкой и ничего, работаю как-то

[AlexV]

Сообщение от swell{d} Я вообще никогда не пользовался подшивкой и ничего, работаю как-то

Да я вовсе и не агитирую за нее.. а doctorraz я не совсем понял, в чем же мейнстрим, - подшивку надо использовать или нет, и зачем форматы запихивать именно в листы - тож?

[doctorraz]

Сообщение от AlexV А вообче, я так понял, это вам подшивка, получается, не нужна? Формат со штампом + отчеты? Или у вас свойства подшивки через отчеты правятся?

немного пользуюсь я этими подшивками

Сообщение от AlexV Да я вовсе и не агитирую за нее.. а doctorraz я не совсем понял, в чем же мейнстрим, - подшивку надо использовать или нет, и зачем форматы запихивать именно в листы - тож?

и мейнстрим не в подшивке и даже не в полях которые цепляются колбаской друг за друга ))) (в свое время уже обжегся)
а в поиске эффективных приемов работы, опять же подчеркиваю не удобных именно вам и не так "как привыкли", а эффективных.
ключевое слово ПОИСКЕ.
но пока получается, не очень, каждый кулик свое болото хвалит (простите за каламбур). Ключевое слово БОЛОТО (у меня то же болото)

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от AlexV Проблематично мне упихивать названия по разным строчкам, тем более "полем", которое на части не разобьешь..

поля штампов переделать на многострочный текст не проблема

[AlexV]

Сообщение от doctorraz немного пользуюсь я этими подшивками и мейнстрим не в подшивке и даже не в полях которые цепляются колбаской друг за друга ))) (в свое время уже обжегся) а в поиске эффективных приемов работы, опять же подчеркиваю не удобных именно вам и не так "как привыкли", а эффективных. ключевое слово ПОИСКЕ. но пока получается, не очень, каждый кулик свое болото хвалит (простите за каламбур). Ключевое слово БОЛОТО (у меня то же болото) ----- добавлено через ~2 мин. ----- поля штампов переделать на многострочный текст не проблема

Как-то в древние времена полез я в редактирование штампов/форматов, и чегой-то они у меня померли.. Не, я понимаю, шо це тема неплохая, и собираюсь, и хочу.. Может, если удастся вникнуть и проникнуть, то..

Так а что, - при этой методе формат должен непременно жить в пространстве листа? Если его, к примеру, в листе вставить, а потом _chspace через вэ - запульнуть в модель, поля слетают в штампе формата?

Весь цимус тут - автоматические таблицы ведомостей раб. чертежей + автоматическая вставка формата с заполненными значениями полей подшивки? Свойства листов в подшивке - все равно же через подшивку менять приходится? Так-то автокад стандартными средствами то же самое предоставляет возможность, - единственно, что объекты СПДС вещь более "красивая" (и менее глючная, чем родные таблицы автокада с полями)

[doctorraz]

Сообщение от AlexV Свойства листов в подшивке - все равно же через подшивку менять приходится?

только номера листов, поля штампов берутся из свойств подшивки один раз для всех штампов, типа альбом СПДС

Сообщение от AlexV Не, я понимаю, шо це тема неплохая, и собираюсь, и хочу.. Может, если удастся вникнуть и проникнуть, то..

ничего сложного, если есть желание разобраться помогу

Сообщение от AlexV Так а что, - при этой методе формат должен непременно жить в пространстве листа? Если его, к примеру, в листе вставить, а потом _chspace через вэ - запульнуть в модель, поля слетают в штампе формата?

да иначе свойства подшивки недоступны, то что ты на скрине показал, это как микроскопом гвозди забивать, можно конечно, но неэффективно
при перемещении в модель поля не слетают, но обновляться перестают.

Сообщение от AlexV Так-то автокад стандартными средствами то же самое предоставляет возможность, - единственно, что объекты СПДС вещь более "красивая" (и менее глючная, чем родные таблицы автокада с полями)

автокад предоставляет весь функционал, СПДС всего лишь вертикалка.
-------------------
кстати, что бы вывести на печать листы с нескольких чертежей одним разом не обязательно это делать из подшивки...
====================
мне тут в процессе сегодняшнего общения еще мысль пришла ()(()() пока думаю ее... как скрестить альбомы СПДС (достаточно удобное заполнение штампов, но печать отсутствует как класс) и пакетную печать Димы+Евгения , думаю удобный гибрид получится... особенно для тех кто работает только в модели.

[MCAD]

Сообщение от doctorraz И разработчикам ТЗ на возможность присвоения масштаба оформления по формату.

Такая схема (инвертировано) давно работает в MechaniCS. Начиная со второй версии. В СПДС отключено именно по требованию постановщиков ТЗ.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=5vexXIgGrVs&list=PL1MQqrS2qjWNfYGu1IyeLR3l5YGd4N20p

[Konstruktiv54]

как же так-то??? добавьте в спдс пожаааааааааалуйста ))) ну хотя бы в качестве опции, кому надо - тот пусть включает эту функцию, кому не надо - тот пусть выключает.
только на видео я смотрю меняется не масштаб оформления, а масштаб измерения...
п.с.: механикс и спдс как тойота и жигули?

[doctorraz]

Сообщение от Konstruktiv54 п.с.: механикс и спдс как тойота и жигули?

Offtop: с корее как тойота для японского рынка и для экспорта )))

[AlexV]

Сообщение от doctorraz только номера листов, поля штампов берутся из свойств подшивки один раз для всех штампов, типа альбом СПДС ничего сложного, если есть желание разобраться помогу да иначе свойства подшивки недоступны, то что ты на скрине показал, это как микроскопом гвозди забивать, можно конечно, но неэффективно при перемещении в модель поля не слетают, но обновляться перестают. автокад предоставляет весь функционал, СПДС всего лишь вертикалка. ------------------- кстати, что бы вывести на печать листы с нескольких чертежей одним разом не обязательно это делать из подшивки... ==================== мне тут в процессе сегодняшнего общения еще мысль пришла ()(()() пока думаю ее... как скрестить альбомы СПДС (достаточно удобное заполнение штампов, но печать отсутствует как класс) и пакетную печать Димы+Евгения , думаю удобный гибрид получится... особенно для тех кто работает только в модели.

"микроскопом гвозди забивать" - но почему? Ведь привязка в объекте к номеру листа - происходит (и при необходимости - другим свойствам.. К примеру, зачастую я марку и массу изделия КЖИ - забиваю в свойства листа, - и ссылаюсь на них.., при изменении - адекватно обновляется..) .

По правде говоря, главная причина, которая в этом вопросе тож толкает меня к СПДС - перезаглюченность родных таблиц автокада с полями (даже тему создавал как-то на эту тему, решения никто не знает). Обновляемость - непредсказуемая, и плюс ко всему - странности при печати/публикации.. Печатаешь один лист на принтер либо в dwf/pdf - все окей, публикуешь комплект в dwf - часть полей на dwf-ке отображается "###" решетками..



doctorraz, я так понимаю, что можно просто в типовой штамп формата СПДС забить поля? Или надо лезть вовнутрь и менять свойства штампа? В принципе, и в этом случае не исключается житие формата в модели, - просто номер листа будет ссылаться не на "текущий", а на конкретный лист подшивки. Одним кликом, конечно, больше получается, но это не существенно..

А еще один маленький проблем, - блок-логотип компании, который надо положить в ячейку штампа.. Наверное, надо штамп редактировать?