| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Узел опирания металлической балки на кирпичную стену

Узел опирания металлической балки на кирпичную стену

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.06.2015, 23:12 #1
Узел опирания металлической балки на кирпичную стену
midsummer
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 03.06.2010
Сообщений: 36

Добрый день.

Балка (прокатный двутавр №24 ) опирается на кирпичную стену через ж/б распределительную плиту. Между подушкой и балкой фиксирующая прокладка - стальной лист.

Вопросы:
1. Стенку балки в опорном участке не надо проверять на устойчивость, так как двутавр прокатный? Значит, и поперечные ребра не нужны?
2. В серии 2.440-2 выпуск 1 на странице 11 в комментарии к похожему узлу сказано, что верхний пояс над опорой должен быть развязан из плоскости. Надо ли его развязывать?
3. К прокладке в направлении вдоль оси балки никаких требований по прочности не предъявляется?
4. Эпюры напряжений в бетоне и стенке балки от прокладки будут в виде треугольника?
5. Опорное сечение балки проверяю по ф.31 СНиП. Надо ли учитывать неравномерность напряжений от прокладки вдоль балки?
6. По ф.33 СНиП посчитал обобщенное напряжение (касательное напряжение от поперечной силы и местное напряжение от прокладки) внизу стенки. В нужном месте считал?

Спасибо.

Последний раз редактировалось midsummer, 08.06.2015 в 23:34.
Просмотров: 8407
 
Непрочитано 09.06.2015, 17:02
#2
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


1. Не надо. Судя по размеру швеллера нагрузка небольшая будет, наверняка меньше 10т.
2. Тоже не обязательно. Можно нишу забетонировать, чтоб зафиксировать балку от поворота, если хочется.
3. Нет (см.п.1)
4. Да (см.п.1)
5. Можно не учитывать (см.п.1)
6. см.п.1. и не париться
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.06.2015, 18:02
#3
midsummer


 
Регистрация: 03.06.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 36


Опорная реакция 9,5 т.
При бетонировании узел останется шарнирным?
Если учитывать треугольную эпюру, то в указанной точке обобщенное напряжение приближается к максимальному.

Прикладываю чертеж. Изготавливается новая плита приямка в существующей шахте лифта.
Речь идет об узле в разрезе 2-2.
Опорная реакция для двух балок 2х9,5=19 т.

Если делать распределительную плиту 380х250 мм (как в чертеже), то кирпичная кладка под плитой сминается от суммы местной (балка) и основной (кладка над балкой) нагрузок. Чтобы исключить основную нагрузку, надо делать зазор над балками. Таким образом стена ослабляется.
Если делать распределительную плиту 380х380 мм, то кирпичная кладка под плитой не сминается от суммы местной (балка) и основной (кладка над балкой) нагрузок. Но стенки балок становятся неустойчивыми. Проверял устойчивость по формулам в серии 2.440-2. Высоту кладки над балками взял 20 м.

Как поступить?

PS. Вариант с одной балкой вместо двух пока не рассматриваем.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Чертеж 1.dwg (3.94 Мб, 2529 просмотров)

Последний раз редактировалось midsummer, 09.06.2015 в 18:11.
midsummer вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2015, 08:24
#4
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Цитата:
Сообщение от midsummer Посмотреть сообщение
При бетонировании узел останется шарнирным?
Идеальных шарниров не бывает. Все относительно. При бетонировании, естественно, получим более жесткое защемление.

Цитата:
Сообщение от midsummer Посмотреть сообщение
Чтобы исключить основную нагрузку, надо делать зазор над балками. Таким образом стена ослабляется.
Ну и ладно. На много ли? Как слону дробина. Перераспределится.

Цитата:
Сообщение от midsummer Посмотреть сообщение
от суммы местной (балка) и основной (кладка над балкой) нагрузок. Но стенки балок становятся неустойчивыми.
Скорее кладка над балкой сомнется, чем стенка на опоре устойчивость потеряет.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2015, 09:50
#5
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,320


Чем Вас не устроили узлы 26...29 серии 2.440-2 в.1?
Evgeny31 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.06.2015, 11:28
#6
midsummer


 
Регистрация: 03.06.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 36


Цитата:
Сообщение от Evgeny31 Посмотреть сообщение
Чем Вас не устроили узлы 26...29 серии 2.440-2 в.1?
Двутавры №24 имеются под рукой. Подходящий по нагрузке 29-й узел требует ж/б подушку шириной 570 мм. Придется делать широкую нишу, ослабляющую стену. Опорные ребра усложняют конструкцию.

Если прокатные двутавры не нужно проверять на местную устойчивость, зачем тогда в серии применяются ребра?
midsummer вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2015, 11:47
#7
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,320


Цитата:
Сообщение от midsummer Посмотреть сообщение
Двутавры №24 имеются под рукой. Подходящий по нагрузке 29-й узел требует ж/б подушку шириной 570 мм. Придется делать широкую нишу, ослабляющую стену. Опорные ребра усложняют конструкцию.

Если прокатные двутавры не нужно проверять на местную устойчивость, зачем тогда в серии применяются ребра?
Под Вашу нагрузку 9,5т любой узел подходит. Взгляние на узел 28. Опорные ребра ставятся из конструктивных соображений, тем более в СНиПе есть требование "в местах сосредоточенных нагрузок необходимо ставить ребра (по памяти)".

Кстати, где то на форуме приводили примеры, что даже у некоторых прокатных профилей возможна местная потеря устойчивости стенки.
Evgeny31 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.06.2015, 12:15
#8
midsummer


 
Регистрация: 03.06.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 36


Цитата:
Сообщение от Evgeny31 Посмотреть сообщение
Под Вашу нагрузку 9,5т любой узел подходит. Взгляние на узел 28. Опорные ребра ставятся из конструктивных соображений, тем более в СНиПе есть требование "в местах сосредоточенных нагрузок необходимо ставить ребра (по памяти)".

Если две балки заменяем на одну как в серии, то нагрузка от балки 2х9,5=19 т.

Действительно в п.7.10 СНиП сказано:
Цитата:
В местах приложения больших неподвижных сосредоточенных грузов и на опорах следует устанавливать поперечные ребра.
Делаются ли ребра у двутавров с уклоном полок?

Цитата:
Сообщение от Evgeny31 Посмотреть сообщение
Кстати, где то на форуме приводили примеры, что даже у некоторых прокатных профилей возможна местная потеря устойчивости стенки.
В какой-то теме видел. Говорили, что какие-то два профиля имеют большую, чем нужно гибкость стенки.
midsummer вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2015, 12:20
#9
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,320


Цитата:
Сообщение от midsummer Посмотреть сообщение
Если две балки заменяем на одну как в серии, то нагрузка от балки 2х9,5=19 т.
Ну так и зона опирания уже не 250, а 510мм

Цитата:
Сообщение от midsummer Посмотреть сообщение
Делаются ли ребра у двутавров с уклоном полок?
Да, делают. Проблем не возникает.
Evgeny31 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.06.2015, 12:46
#10
midsummer


 
Регистрация: 03.06.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 36


Цитата:
Сообщение от Evgeny31 Посмотреть сообщение
Ну так и зона опирания уже не 250, а 510мм
Почему 510 мм ?
midsummer вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2015, 12:56
#11
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,320


Цитата:
Сообщение от midsummer Посмотреть сообщение
Почему 510 мм ?
Не так понял.
Делайте по 28 узлу (сечение 3-3). Тогда у Вас зона опирания будет 2B, где B-ширина полки двутавра.
Evgeny31 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.06.2015, 13:17
#12
midsummer


 
Регистрация: 03.06.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 36


Цитата:
Сообщение от Evgeny31 Посмотреть сообщение
Делайте по 28 узлу (сечение 3-3). Тогда у Вас зона опирания будет 2B, где B-ширина полки двутавра.
В узле 28 зона опирания равна ширине двутавра.

Т.е. Вы за ребра?
midsummer вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2015, 15:19
#13
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,320


Цитата:
Сообщение от midsummer Посмотреть сообщение
Т.е. Вы за ребра?
Да, хотя бы из конструктивных соображений.
Evgeny31 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.06.2015, 12:55
#14
midsummer


 
Регистрация: 03.06.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 36


Спасибо.

Прошу проверить расчет обобщенного напряжения в опорном участке балки.
Вложения
Тип файла: docx Расчет опорного участка балки.docx (34.5 Кб, 191 просмотров)

Последний раз редактировалось midsummer, 12.06.2015 в 20:40.
midsummer вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2015, 05:21
#15
and.rey

инженер
 
Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 556


1) очень грубое приближение при вычислении Gy - на самом деле процентов на 15 меньше (интуитивно).
2) не мешало бы проверить устойчивость стенки балки на опоре. Формула есть в серии 2.440 там же, в узлах опирания на балку (первые узлы в начале серии) - ребра могут потребоваться.
3) Проверить стоит смятие кладки под жб подушкой, методика в "Пособии каменном".

Последний раз редактировалось and.rey, 15.06.2015 в 05:26. Причина: уточнение
and.rey вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Узел опирания металлической балки на кирпичную стену

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел опирания Фермы и балки на колонну ТИСИЗ Конструкции зданий и сооружений 15 19.09.2015 20:09
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Жесткий узел заделки жб консольной балки в кирпичную стену RuSSel_86 Железобетонные конструкции 5 20.10.2011 07:20
Узел опирания деревянной балки на швеллер (в перекрытии) cosmovorotnik Деревянные конструкции 11 03.06.2009 13:58