Vetcad
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Температурные деформации плит покрытия. Что делать?

Температурные деформации плит покрытия. Что делать?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.01.2014, 11:25 #1
Температурные деформации плит покрытия. Что делать?
Минька
 
Кандидат непонятных наук
 
поезд Краснодар - Магнитогорск
Регистрация: 19.05.2008
Сообщений: 290

По моему проекту построили двухэтажный частный домик. Стены - трёхслойные, шлакоблок/минвата/кирпич. Плиты покрытия - сборные железобетонные от 5,4 до 6,0 м. По желанию заказчика, крыша была сделана плоской. Кровля инверсионная: плиты покрытия - разуклонка из керамзита-стяжка-гидроизоляция-утеплитель-стяжка-плитка.
Видимо, при устройстве плит покрытия они слишком жёстко оказались заделаны в стены.
Зимой в холода начались чудесатые чудеса. Плиты покрытия стали по ночам (особенно - морозными ночами) деформироваться, в результате чего ночью стали раздаваться очень громкие щелчки, похожие на удары кувалды (по описанию Заказчика). Плюс, стали слышны звуки, как будто керамзит стал просыпаться через стыки плит и сыпаться на подвесной потолок из гипсы.
Первую зиму перетерпели, на вторую зиму повторилось. Плюс, появились трещины в подвесном потолке из гипсы. Заказчик в панике, считает, что дом вот-вот рухнет, раз так трещит. Плюс, по его мнению, сейчас весь керамзит кааааак просыпется через щели в плитах, а потом образуются пустоты в разуклонке, стяжка от этого прогнётся, гидроизоляция треснет, всё побежит. В общем, человек уже готов продавать дом и бежать куда глаза глядят. Успокоить очень сложно.

Вопрос: что делать? Как убрать эти чёртовы звуки? По жалобам Заказчика, спать от таких звуков совершенно невозможно.
В голову не лезет вообще ничего. Спасите, помогите.
__________________
Нужно знать предмет всего на 10%, чтобы решать 90% типовых задач. Но если задача не типовая...
Просмотров: 8132
 
Непрочитано 28.01.2014, 11:33
#2
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


плиты покрытия жестко не во что не заделать (если там нет парапета метров 5 высотой, и достаточно толстый).
А кровля не течет?
Дмитрий063 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2014, 11:37
#3
Минька

Кандидат непонятных наук
 
Регистрация: 19.05.2008
поезд Краснодар - Магнитогорск
Сообщений: 290
<phrase 1=


парапет там суммарной высотой чуть меньше метра и он весьма массивный
с кровлй всё непонятно
летом что-то потекло, но не с потолка, а через стену за батареями. После двух недель ливней (город затопило тогда к чертям). Пришли к выводу, что это - из-за наличия малозхаметных щелей в наружной кладке и отсутвия козырька - течёт по стене, проникает за кирпич, далее просачивается вовнутрь
__________________
Нужно знать предмет всего на 10%, чтобы решать 90% типовых задач. Но если задача не типовая...
Минька вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 11:50
#4
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


Offtop: Лечу от вируса по фотографии вашего компьютера. (с)
резюме: врятли стук из-за плит.
Дмитрий063 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2014, 12:02
#5
Минька

Кандидат непонятных наук
 
Регистрация: 19.05.2008
поезд Краснодар - Магнитогорск
Сообщений: 290
<phrase 1=


тады от чего?
__________________
Нужно знать предмет всего на 10%, чтобы решать 90% типовых задач. Но если задача не типовая...
Минька вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 12:12
#6
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


треснул потолок из гипсы - эт нормально (при некоторых оьстоятельствах всегда так.)
керамзит сыпется на потолок - есть доказательства? слова перепуганного заказчика не в счет.
тяжи какие использовались: кирпич / утеплитель / блоки?
понятия не имею (хоть проект бы выложил) разрез например.
Дмитрий063 вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 12:15
#7
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,561


Минька а чертежи есть? Если внутри нет "шубы" то плиты не должны промерзать, а если они не промерзают - значит щелкают не они! Может кирпич облицовки пустотный с водой внутри щелкает? Набирает как-то воду расширяется и отдельные пустоты ломает? Трещин по стенам нет снаружи?
В перестройку был еще такой -"Барабашка", может он?
Alex_26 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2014, 12:16
#8
Минька

Кандидат непонятных наук
 
Регистрация: 19.05.2008
поезд Краснодар - Магнитогорск
Сообщений: 290
<phrase 1=


проект выложу чуть позже, когда доберусь
что вы имеете в виду под тяжами? Плиты крепились друг к другу стальными прутками на сварке и заделывались ими же в стену связь внутренней и наружной версты - через оцинкованную сетку 50х25х2 мм
__________________
Нужно знать предмет всего на 10%, чтобы решать 90% типовых задач. Но если задача не типовая...
Минька вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 12:17
#9
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,561


Тяжи наружных стен. Потолок то вскрывали?
Alex_26 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2014, 12:18
#10
Минька

Кандидат непонятных наук
 
Регистрация: 19.05.2008
поезд Краснодар - Магнитогорск
Сообщений: 290
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Alex_26 Посмотреть сообщение
Трещин по стенам нет снаружи
да мелкие-то есть наверняка. Звук идёт сверху

Для того, чтобы щёлкать, промерзать не нужно. Нужен просто хороший перепад температур.
__________________
Нужно знать предмет всего на 10%, чтобы решать 90% типовых задач. Но если задача не типовая...
Минька вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 12:20
#11
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


а для какого фига ты туда утеплитель укладывал? какой перепад в плитах перекрытия на верхней грани и нижней??? 0.1гр
Дмитрий063 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2014, 12:20
#12
Минька

Кандидат непонятных наук
 
Регистрация: 19.05.2008
поезд Краснодар - Магнитогорск
Сообщений: 290
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Alex_26 Посмотреть сообщение
Тяжи наружных стен. Потолок то вскрывали?
Понятней не стало. Другой термин примените. Тяжи - это элементы, которые что делают? Вас интересует армирование кладки? Армирована сеткой 25х50х2 мм

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Дмитрий063 Посмотреть сообщение
а для какого фига ты туда утеплитель укладывал? какой перепад в плитах перекрытия на верхней грани и нижней??? 0.1гр
хм...
НО ЧТО тогда так щёлкает? Я теряюсь.
Цитата:
Сообщение от Alex_26 Посмотреть сообщение
Потолок то вскрывали?
Дорогая отделка. Попробуем как-то заглянуть вовнутрь, пока ясности нет
__________________
Нужно знать предмет всего на 10%, чтобы решать 90% типовых задач. Но если задача не типовая...
Минька вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 12:25
#13
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,561


Цитата:
Сообщение от Минька Посмотреть сообщение
НО ЧТО тогда так щёлкает? Я теряюсь.
Это что-то должно быть вне теплого контура.
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 12:27
#14
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Минька Посмотреть сообщение
Тяжи - это элементы, которые что делают?
которые не дают отвалиться наружней версте кладки, при условии что нет возможность перевязать кирпич и блоки (пирожок стены)


Цитата:
Сообщение от Минька Посмотреть сообщение
Армирована сеткой 25х50х2 мм
ужас..... эт что за сетка?
Дмитрий063 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2014, 12:27
#15
Минька

Кандидат непонятных наук
 
Регистрация: 19.05.2008
поезд Краснодар - Магнитогорск
Сообщений: 290
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Alex_26 Посмотреть сообщение
Это что-то должно быть вне теплого контура.
верхняя стяжка? но как тогда через утеплитель звук проходит так мощно?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Дмитрий063 Посмотреть сообщение
ужас..... эт что за сетка?
Обычная оцинкованная сетка. По расчёту на прочность проходит с запасом
хм...
__________________
Нужно знать предмет всего на 10%, чтобы решать 90% типовых задач. Но если задача не типовая...
Минька вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 12:43
#16
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,561


Цитата:
Сообщение от Минька Посмотреть сообщение
верхняя стяжка? но как тогда через утеплитель звук проходит так мощно?
Все таки думаю не стяжка, думаю кирпич наружной версты, а звук осыпания - вдоль утеплителя, слышимость через стены. Вскрывать надо, фотографировать, искать трещинки.
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 13:01
#17
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,564


Цитата:
Сообщение от Минька Посмотреть сообщение
Дорогая отделка. Попробуем как-то заглянуть вовнутрь, пока ясности нет
Т.е. отделка дороже жизни человека живущего в этом доме (да ещё и в панике)? Немедленно снимите треснувшие листы гипсокартона и посмотрите что там происходит!
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 13:10
#18
4245


 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 645


а стыки между соседними плитами раствором забивали? - если нет, то может керамзит там зажало между плитами и плющит?
4245 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2014, 13:17
#19
Минька

Кандидат непонятных наук
 
Регистрация: 19.05.2008
поезд Краснодар - Магнитогорск
Сообщений: 290
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Alex_26 Посмотреть сообщение
Вскрывать надо, фотографировать, искать трещинки
Да трещинок-то при желании мы в любом доме до фига найдём. Как кирпич, да ещё за утеплителем, может передавать звук на покрытие, и почему этот звук такой сильный - не ясно.

Цитата:
Сообщение от 4245 Посмотреть сообщение
а стыки между соседними плитами раствором забивали?
да, конечно

Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Т.е. отделка дороже жизни человека живущего в этом доме (да ещё и в панике)?
нервы дороже. Попробую найти эндоскоп
__________________
Нужно знать предмет всего на 10%, чтобы решать 90% типовых задач. Но если задача не типовая...
Минька вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2014, 13:25
#20
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,561


А на кровле ничего не видно? Вмятин, провалов?
Alex_26 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Температурные деформации плит покрытия. Что делать?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 259 04.03.2020 08:17
Возможно ли в каркасных зданиях не делать температурные швы? 8987 Железобетонные конструкции 20 22.12.2013 12:37
Кирпичная стена без деформационных швов. Влияние ж/б поясов на температурные деформации. helgus Каменные и армокаменные конструкции 14 13.11.2012 12:16
Отверстия в ребрах плит покрытия. Вовка7 Прочее. Архитектура и строительство 10 06.05.2006 22:39