[Sergey_sam]

Привет всем! призываю всех дорожников-проектировщиков к обмену нужной информацией, чертежами, литературой . у меня тоже есть чем поделится. пишите, буду рад общению!

[SvetlyachOK]

"Указания по определению размеров проездов, площадок для разворота, геометрических параметров погрузочно-разгрузочных рамп при проектировании вновь строящихся и реконструкции действующих промышленных предприятий"

[Valery Brelovsky]

Сообщение от WK Здравствуйте, форумчане. Вопрос к проектировщикам дорог. Мы заказали проект на подъездную дорогу для тягача с прицепом. Общая длина состава 26м. В тех.характеристиках на технику даны радиусы разворота 14 и 16 м соответственно. В проекте указаны повороты дороги 50 и 70 м, причем первоначально мы им вернули с радиусом 130м. Теперь говорят, что это у них по расчету получается. Я понимаю, что они не правы, но как им доказать? Подскажите что предпринять, в какой литературе можно посмотреть. Буду благодарна за любую информацию.

Радиус разворота и радиус поворота автодороги это не элементы одной цепи. Радиусы поворотов на автодороге зависят от категории дороги и установленной скорости движения для данной категории дороги. Так же можно определить расчетом но в нём не присутствует радиус разворота автомобиля.
Вот формула:
R>= V2/g(γφ±i)
R – радиус поврота
V2 – скорость квадрате
γ и φ коэффициент в поперечном направлении
i – поперечный уклон

А для определения размеров площадок для разворота при необходимости можно использовать технически радиус разворота автомобиля.

[Sync02]

Расчет есть в книге Бабкова В Ф (deltaB=L^2/(2R)+0.05V/sqrt(R), для радиуса 50 метров должно быть предусмотрено уширение порядка 7м), При уменьшении радиуса поворота проезжей части необходимо уширять пч за счет внутренней кромки. В расчете фигурирует длинна автопоезда L, радиус поворота R, скорость движения V.

[Valery Brelovsky]

Сообщение от Sync02 Расчет есть в книге Бабкова В Ф (deltaB=L^2/(2R)+0.05V/sqrt(R), для радиуса 50 метров должно быть предусмотрено уширение порядка 7м), При уменьшении радиуса поворота проезжей части необходимо уширять пч за счет внутренней кромки. В расчете фигурирует длинна автопоезда L, радиус поворота R, скорость движения V.

И это только уширение. Т.е. для одного автомобиля длинной 26м скорости 60 т при радиусе 50 потребуется уширение 7 м и общая ширина полосы будет 3+7=10м в одну строну в обе 20м.
Но в даной ситуации в расчёт не может быть включена общая длинна автопоезда. Расчёт должен производидся по длинне наибольшего элемента. Если предположить что они равны то расчётная динна будет 13. Отсюда для радиуса 70 и скорости 60 нужно уширение 1,6 м.

Соответственно для радиуса 130 и скорости 60 0,9м
Ну и при уточненной длине 13 радиусе 50 и скорости 60 уширение составит 2,1м.

В данной ситуации наиболее приемлем радиус 130м что и было в начале
70 мене приемлем так общую ширину прийдёться уширять на 3,2м.
WK так что чувство, что они не правы вас обмануло.

Если окажется что скорость движения по дороге более 60 км то уширение пртребуется ещё больше. И т.д.

[Sync02]

Да, неподумал . Но тогда надо посчитать уширения для каждой части автопоезда и суммировать их, т.к. передние колеса второй части идут по пути задних колес первой части. Так помоему будет правильно )))

[Valery Brelovsky]

Сообщение от Sync02 Да, неподумал . Но тогда надо посчитать уширения для каждой части автопоезда и суммировать их, т.к. передние колеса второй части идут по пути задних колес первой части. Так помоему будет правильно )))

Не думаю. Если посчитать отдельно и суммировать то получим практически то же самое что если взять общую длину автопоезда. Расчет уширения ведется по большей длине автомобиля или прицепа.
И при движении автопоездов по дороге имеется другая формула для расчета уширения но и речь идёт о двух и более прицепах. Вписать её сюда сложновато.

[Sync02]

Сообщение от Valery Brelovsky ... И при движении автопоездов по дороге имеется другая формула для расчета уширения но и речь идёт о двух и более прицепах. Вписать её сюда сложновато.

Ну 26м автопоезд этож в принципе тягач+прицеп+прицеп. Как-то встречал программу рисующую траекторию движения колес, но сейчас немогу найти .
Если не секрет поделитесь формулой расчета для автопоездов. А то в инете немогу ничего нагуглить похожего.

[shir]

к посту №16

Не много не понятно как это сделать в цивиле. Если можно опишите плз.

[ВоваН]

В download скинул схемы организации движения

[Sync02]

Сообщение от shir к посту №16 Не много не понятно как это сделать в цивиле. Если можно опишите плз.

Загляните в C3D Metric Rehab Subassembly Catalog там есть для Subassembly для выравнивания существующих покрытий:
строим существующую поверхность, затем корридор с использованием этих Subassembly, в коридоре строим нужную поверхность.

[Valery Brelovsky]

Сообщение от Sync02 Ну 26м автопоезд этож в принципе тягач+прицеп+прицеп. Как-то встречал программу рисующую траекторию движения колес, но сейчас немогу найти . Если не секрет поделитесь формулой расчета для автопоездов. А то в инете немогу ничего нагуглить похожего.

В общем с формулой нет проблем. Просто с утра немного запарка была.
Это расчетная схема.

[Valery Brelovsky]

А это формула с пояснениями.

[Sync02]

Valery Brelovsky спасибо за информацию
Будет время напишите как книга называется и автора .

[shir]

Sync02 спасибо!

Но суть в том, что эта программа нужна под небольшие объемы, и чтобы мог ею воспользоваться полный ламер. Дело в том что ежегодно на федеральной дороге происходят такие ремонты участками от 50 до 500 м. Данные работы выполняют ДРСУ, о качестве работ умолчу. Поэтому есть желание поднять качество. А применять для этих целей цивиль не удобно - малые объемы.

[maksimys]

Люди - мировые лекало - для разных типов машин - с их радиусами и расчетом(хоть уже и писали(сразу не заметил))

http://dwg.ru/dnl/2627

если рекламой заняться то есть амекосовская прога - она все тректории рисует от движения самолетов - (название забыл. где то на форуме обсуждалось.)

[Valery Brelovsky]

Сообщение от Sync02 Valery Brelovsky спасибо за информацию Будет время напишите как книга называется и автора .

Справочник Инженера дорожника 1977 года впуска.

[Sync02]

Сообщение от shir Sync02 спасибо! Но суть в том, что эта программа нужна под небольшие объемы, и чтобы мог ею воспользоваться полный ламер. Дело в том что ежегодно на федеральной дороге происходят такие ремонты участками от 50 до 500 м. Данные работы выполняют ДРСУ, о качестве работ умолчу. Поэтому есть желание поднять качество. А применять для этих целей цивиль не удобно - малые объемы.

Тогда посмотрите CREDO, у меня под DOS версия, под WIN не видел.
Там последовательный и понятный процесс: - забил ось страссы, нивелировку поперечников, ввел проектный поперечник, посчитал выравнивание, подправил профиль, получил вертикальную планировку и ведомость выравнивающего слоя. Отметки выравнивания можно и в виде таблицы. Для дорог загородного профиля КРЕДО достаточно хороший пакет.

[Sync02]

[quote=maksimys;193754]Люди - мировые лекало - для разных типов машин - с их радиусами и расчетом(хоть уже и писали(сразу не заметил))

Лекала хорошо конечно, но формула универсальней будет.

[Sync02]

Сообщение от ВоваН В download скинул схемы организации движения

ВоваН если интересует в download есть цветные блоки дорожных знаков вставляются с меню акада.
Интересные дороги в России у нас в Беларуси сплош равнины да равнины

[shir]

Насколько помню, в download знаки по старому ГОСТу. Их удобней в динамический блок переделать с возможностью поворота. Я кстати эти знаки запихал в веткад - тоже удобно, чтоб не меню отдельной было.