[Sanechek]

Здравствуйте дорогие мои.
Вчера был на объекте. Все спонтанно получилось, даже фотоаппарата под рукой не оказалось, поэтому попробую расписать проблему.
Стена главного фасада гаража грузовых автомобилей немного отклонилась. И в этом месте, где ушла стена, провисла кровля.
Строители, рассказывают так. Ворота постоянно открывают-закрывают, они тяжелые, мол они и потянули за собой стену, а стена в свою очередь потянула стропильную конструкцию.
Значит я молча выслушивал, как они уверенно все это рассказывали. А думал о своем. Как мне казалось - это распор. Залез на крышу и увидел вот такую стропильную систему.
Люди прав я или нет, что стропильная система решена неправильно?
В понедельник поеду на замеры, обязательно все сфотографирую и приложу фотки. Но до обмеров хотел бы точно узнать причину. И может подскажите, как это дело все восстановить.
Стропила в отличном состоянии. Может их использовать, только поменять схему. Или все из металла делать?

[olf_]

Варианты причин "кувыркания" этой "красивой" стропильной системы:
1. Если стена наклонилась зимой/весной - точно Распор
2. Если стропильная нога по правому скату разрезана (шарнир) в узле сопряжения со стойкой (над центр. стеной) - точно Распор
3. Если стропильная нога по правому скату не "привязана" к правой стене/перекрытию (узел опирания позволяет приподниматься стропильной ноге) - точно Распор
4. Если отмеченный стык стропил (стропильная нога по левому скату) шарнирный - точно Распор
5. Сочетания вариантов п.1 ... п.4.

может подскажите, как это дело все восстановить

только после

В понедельник поеду на замеры, обязательно все сфотографирую и приложу фотки

(так логичнее...)

[pahan4ik]

Да, думаю неправильно выполнена врубка

[Sanechek]

жалко узлы не рассмотрел. Но явно подкос левый создает нагрузку дополнительную на стропилу.

[vl]

Из чего интересно левая стропилина выполнена около10,0м судя по эскизу.

[Sanechek]

Сообщение от vl Из чего интересно левая стропилина выполнена около10,0м судя по эскизу.

Из двух стропил. Там есть стык

[Armin]

В связи с возникшей интригой, хотелось бы посмотреть ещё и на "тяжёлые" ворота. Вдруг чугунина какая. )

[Sanechek]

Ребята, еще раз здравствуйте. Прошло около года, съездил наконец-то на объект. Посмотрите пожалуйста фото. Еще раз нужно убедиться, что это распор.

Еще и выяснилось, что увеличили высоту проемов, непонятным способом.
Вот что теперь с ними делать? Как выровнять эту стенку, или хотя бы закрепить, чтоб дальше не уходила, и вообще не развалился этот гараж?

[Samar]

Сообщение от Sanechek Вот что теперь с ними делать? Как выровнять эту стенку, или хотя бы закрепить, чтоб дальше не уходила, и вообще не развалился этот гараж?

Развалится или нет неизвестно (это только к гадалке по фото).
А что это за точки над воротами с шагом примерно 1м?
Может там стоят стяжки/затяжки которые удерживают стены от распора?

[Аshаs-ка]

Я бы поставил стойки наклонные от конька к средней стене (фото 3 и фото 4), да с натягом. Жесткость системы сильно повысится, а распор - наоборот.

[Sanechek]

Сообщение от Samar А что это за точки над воротами с шагом примерно 1м? Может там стоят стяжки/затяжки которые удерживают стены от распора?

Нет, это не затяжки. Кабель видимо висел по фасаду.
Думаю стропила разобрать нужно, на провисшем участке, именно там где по моиму мнению, страпильная система решена не правильно. Нарушенную часть стены разобрать, и выложить новую. И стропильную систему грамотно разработать.

[Forrest_Gump]

затяжки надо делать выше потолка (в пределах чердака), с улицы делать пояс из балок, к которым затяжки и закрепить. ну или бредовый вариант - между ворот организовать контрофорсы %-))))))

[eng]

Видимо она просто строилась. Если нагружать стойками или раскосами и т.д , то в каком состоянии перекрытие.Если стену повело, то может технология монтажа ,может ошибка расчёта, если он был вообще произведён. Могли бы ворота оказать влияние на отклонение стены- пока можно только догадываться. Покажи в плане на насколько отклонение. Поставьте тогда упор на стену в месте , где отклонение, а то вы так показали ,что здание уже в аварийном состоянии. Судя по состоянию кровли, проектного решения небыло- снимите шифер и замените на лёгкий материал, уменьшив вес.

[Valerius_78]

Думаю, главной причиний распора стало отсутствие горизонтальных элементов стропил (затяжки или распорки) приблизительно на уровне опирания стропил на подкосы и неспособность перекрытия воспринять распорные усилия стропил (на фото 2 видно что стена "не держится" за перекрытие). А что там на счет фундаментов?

[357]

1. Стропильная система крайне интересная, ни на практике, ни в нормативной литературе такой не встречал. Может на ней кто-то кандидатскую решил защитить, а теперь валит на плохие стены и фундаменты?
Среди типовых решений стропильных кровель пролет более 8 метров - только с горизонтальной затяжкой. Показанные на схеме подкосы совершенно бесполезны и только утяжеляют конструкцию.
Я бы предложил:
- сказать "фи" (или что у вас там принято) конструктору и строителям
- заново сконструировать и расчитать стропильную систему
- разобрать кровлю
- разобрать деформированные стены
- заново выложить стены
- собрать кровлю по новому расчету
- обмыть окончание строительства

[Samar]

Сообщение от Forrest_Gump затяжки надо делать выше потолка (в пределах чердака), с улицы делать пояс из балок, к которым затяжки и закрепить

+1, самое простое - протянуть стяжки/затяжки из прутка/арматуры, хотя бы временно (если к следующему появлению ТС здание стены не развалятся), то ещё 100 лет простоит, ну крышу надобно чинить конечно.

[Sanechek]

Сообщение от 357 1. Стропильная система крайне интересная, ни на практике, ни в нормативной литературе такой не встречал. Может на ней кто-то кандидатскую решил защитить, а теперь валит на плохие стены и фундаменты? Среди типовых решений стропильных кровель пролет более 8 метров - только с горизонтальной затяжкой. Показанные на схеме подкосы совершенно бесполезны и только утяжеляют конструкцию. Я бы предложил: - сказать "фи" (или что у вас там принято) конструктору и строителям - заново сконструировать и расчитать стропильную систему - разобрать кровлю - разобрать деформированные стены - заново выложить стены - собрать кровлю по новому расчету - обмыть окончание строительства

Это точно. Подкос - только в ущерб, затяжки нет, вот и повело стеночку. Спасибо за ответ. Спасибо за подтверждение моих доводов.

[Sanechek]

Сообщение от Forrest_Gump затяжки надо делать выше потолка (в пределах чердака), с улицы делать пояс из балок, к которым затяжки и закрепить. ну или бредовый вариант - между ворот организовать контрофорсы %-))))))

Сейчас решение наконец-то приняли. Будем делать и то и другое ). Спасибо!

[357]

А сейчас-то зачем? Почти год конструкция простояла - значит все нормально построено и сконструировано, а все критики (в том числе и я) - обыкновенные безграмотные злопыхатели и перестраховщики
Удачи!