|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Альтернативы сколько угодно, но только не в проекте постановления, а в указанных НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТАХ И СВОДАХ ПРАВИЛ.И указания в них тоже есть. Только они прописаны не явно.
Например,если обратить внимание на слова "добровольного применения", так со слов T-Yoke это означает, на сколько я понял, "не ухудшающие те или иные параметры", а не тот смысл который многие понимают как "хочу/не хочу". А вот статус "обязателен к применению" и "на усмотрение заказчика"-это,на мой взгляд, бредятина. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 08.01.2015 в 03:00. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Соглашусь. Вообще странная ситуация. С одной стороны есть СП, а с другой - Постановление. Первые добровольные, второе - обязательное. Зачем вообще такие "реверансы"? Ну сделали бы СП обязательными для исполнения, как в свое время были СНиПы и ГОСТы. А то получается... СП разрабатывают одни, а список Постановления - совсем другие люди. Где логика?
|
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Я единственное, пытаясь притянуть за уши, рассматриваю данный, как ты выразился "реверанс" с той точки, что есть всё таки ЧАСТИ, а не полностью документы.Возможно так и следует понимать, что ЧАСТИ указанные в Постановлении обязательны, всё остальное "на усмотрение".
Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 08.01.2015 в 13:39. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Цитата:
P.S. Сайт http://government.ru/ - не является СМИ.
__________________
Динозавр здравого смысла... Последний раз редактировалось Pete, 08.01.2015 в 08:19. |
|||
|
||||
Цитата:
Возьмен "мой" СП 16.13330.2011. При ближайшем рассмотрении выясняется, что необязательные пункты именно таковыми и являются. Мне разрешается, например, не зацикливаться на списке ГОСТов, использовать для определения расчетного сопротивления стали любые источники, считать в любых единицах измерений, не пользоваться стандартными обозначениями, использовать любую методику расчета узлов и подбора балок и т.д. При этом никто и не запрещает делать все это так, как предусмотрено в СП. Что же в этом плохого? Думаю, документ лишенный излишней регламентации по непринципиальным вопросам, но предлагающий тем не менее при этом методы их решения, только выигрывает. При этом, вы можете считать его для себя обязательным в полном объеме, что большинство и сделает Последний раз редактировалось IBZ, 08.01.2015 в 11:17. |
||||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
|
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Цитата:
IBZ, Вы были правы |
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Цитата:
Цитата:
п. 6.1 - приложение В (табл. В.6, В.7 и В.8) п. 6.4 - приложение Г (табл. Г.2) п. 6.5 - приложение Г (табл. Г.5 и Г.6) п. 6.6 - приложение Г (табл. Г.7) Продолжить?
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Цитата:
Но это ссылки на справочные и рекомендуемые приложения, которые опять таки не являются обязательными согласно перечня Постановления. Возможно за исключением п.5.12, в котором сказано "...следует применять..." в остальных говориться "...приведены...". Вот п.5.12 с его позицией "...следует применять..."я бы расценил как обязательный к исполнению. Хотя приложения Г нет в перечне. Ну с этим я думаю решиться.Дадут официальное разъяснение. У меня есть основания верить IBZ, так как он ведёт переписку/перезвонку. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 08.01.2015 в 16:33. |
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Цитата:
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Offtop: Я совсем этот пост не понял.
Вот то что приложение "В" выпало из обязательных - не понятно. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 08.01.2015 в 16:47. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 823
|
Раздел 6 обязателен. а там ссылки на все таблицы приложения В. так што прил.В какбэ тоже осталось обязательным
Пункт 15 тоже остался. а там ссылки на прил.Л все осталось. а вот на терминологию (что очень странно) махнули рукой во всех документах. |
|||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Будем считать что так.
Но я остаюсь пока что при своём мнении. Приложение не входит в перечень Постановления и носит статус СПРАВОЧНОЕ. Статус - Рекомендуемое. Я считаю, что без дополнительных разъяснений сложно разобраться. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 823
|
а вот странные метаморфозы с основой основ - ГОСТ 54257. на раздел 3 теперь можно наплевать. классификация сооружений есть в техническом регламента и раздел 9 остался прежним. а вот выкидывание подраздела 3.1 Надежность строительных объектов - как то странно. это же база ТР о безопасности зданий и сооружений. и разделы 11 и 12 хотелось бы узнать почему убрали
----- добавлено через ~3 мин. ----- из тепловой защиты из обязательных убрали формулы, но приложение с примером подсчета, где есть ссылки на эти формулы оставили обязательным |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Хотя повторюсь - считаю саму идею иметь в одном документе как обязательные, так и необязательные (рекомендуемые) части, считаю вполне здравой и логичной. При полной взаимоувязке всех пунктов и разделов, конечно. |
||||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Цитата:
Цитата:
Как быть с группами конструкций указанных в приложении "В", которое не учтено в перечне? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 823
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- в контексте документа это одно и тоже |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Обсуждение фильмов | Perezz!! | Разное | 9560 | 28.03.2024 00:25 |
AutoCad 2014 (2013, MEP2013). Win 8. Тормозит при простейших операциях, почему? | Prostofoxit | AutoCAD | 7 | 12.01.2014 11:44 |