| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Надо ли дополнительно проверять сварные швы?

Надо ли дополнительно проверять сварные швы?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.03.2020, 19:09
Надо ли дополнительно проверять сварные швы?
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592

Имеется узел связи из квадратной трубы с вварной фасонкой. При проверке сварных швов между фасонкой и трубой получается:
  1. Параметры сварки: катет по минимальной толщине (8 мм), полуавтомат, проволока Св-08Г2С, диаметр проволоки 1,4-2,0 мм, сталь С245).
  2. Несущая способность сварного шва (по металлу шва более критично) 13,99 кН/см.
  3. С другой, стороны несущая способность листа трубы на срез: 0,58*24*0,8=11,14 кН/см, т. е. значительно меньше прочности шва.
Вопрос: надо ли дополнительно проверять сварные швы, сравнивая прочность шва и листа на срез, и, соответственно, принимать меньшее значение?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.png
Просмотров: 432
Размер:	6.9 Кб
ID:	224553  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 222.png
Просмотров: 316
Размер:	8.9 Кб
ID:	224554  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 333.png
Просмотров: 316
Размер:	18.2 Кб
ID:	224555  


Последний раз редактировалось eilukha, 31.03.2020 в 19:17.
Просмотров: 13963
 
Непрочитано 16.04.2020, 09:51
#81
And_T


 
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457


Цитата:
Сообщение от Vovas_91 Посмотреть сообщение
And_T, Кароче, Склифосовский, бери карандаш в руку и начинай размышлять, а программу удаляй, вредна она...
Да, на самоизоляции самое время. Последняя попытка
Че т не очень выходит с круглой трубой. Взял квадратную 250х6, может получше сойдется. Итого 24кН/см2*57.6см2=138 т в теории

Поехали. Врезка 400, соотношение 400/250=1.6. Соотв. гамма 1 должна быть

Получилось 134.9 т. Проверил-при 136 труба слабое место
Ну и если через Rs пытаться: 24*0,58*40*4*0,6=133 т

Врезка 200, соотношение 200/250=0,8, гамма 0.59. 138*0.59=81 т

Вышло 74 т. При 75 т труба потекла
Через Rs: 24*0,58*20*4*0,6=67 т

Контрольный, врезка 500, соотношение 2 и гамма 1

141 т. При 142 т труба поломалась. Ну, как бы больше Ry*A, ну что есть, то есть
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 166
Размер:	50.0 Кб
ID:	225081  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 163
Размер:	53.0 Кб
ID:	225082  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 159
Размер:	51.3 Кб
ID:	225083  
And_T вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.04.2020, 10:22
#82
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Прочность на срез вижу, а прочность швов нет. А тема про сравнение прочности швов и прочности швов.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2020, 13:20
#83
And_T


 
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457


катет 7, э50 (как будто св-08г2с с бетта f 0.9, бетта z 1.05)
врезка 200 мм: расчет несущей способности (все от тех же 100 т)-61.5т, проверка результата до отказа любого из элементов-68т


врезка 400 мм: 118 т и 126 т
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 151
Размер:	55.8 Кб
ID:	225092  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4_1.jpg
Просмотров: 148
Размер:	52.4 Кб
ID:	225093  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 149
Размер:	100.4 Кб
ID:	225094  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5_1.jpg
Просмотров: 146
Размер:	103.8 Кб
ID:	225095  
And_T вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2020, 13:22
#84
And_T


 
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457


врезка 500 мм: 121 т и 139 т

ручной расчет приводить нет смысла-по нему будет больше несущая способность
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 158
Размер:	100.9 Кб
ID:	225097  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6_1.jpg
Просмотров: 158
Размер:	104.7 Кб
ID:	225098  
Вложения
Тип файла: pdf 4.pdf (327.5 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: pdf 5.pdf (341.6 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: pdf 6.pdf (342.2 Кб, 5 просмотров)
And_T вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2020, 16:01
#85
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Лучше поздно, чем никогда. Посмотрел формулу (101) Пособия к СНиП, описывающую несущую способность узла от глубины врезки. Некоторые участники данной темы утверждали, что она
Цитата:
учитывает резкую концентрацию нормальных напряжений в зоне за врезкой.
У меня сложилось иное мнение.
Для узла с врезкой фасонки в трубу я бы выделил три вида проверок:
1) Прочность сварного соединения (по металлу шва или по границе сплавления). Расчет производится по известным формулам СП 16.
2) Прочность элемента (трубы). Расчет по формуле N<=A*Ry.
3) Расчет на выкол стенки трубы по формуле из из учебника Горева (ссылка в посте №6) N<=4*(l1*s*0,58*Ry). l1 - длина врезки, s - толщина стенки трубы.
Площадь поперечного сечения трубы можно, приблизительно, представить как A=4*d*s, где d - высота стенки трубы. Отсюда 4*s=A/d. Подставив это выражение в проверку 3) можно выразить её в форме проверки 2) с дополнительным коэффициентом условий работы g:
N<= (4*s)*l1*0,58*Ry=(A/d)*l1*0,58*Ry=[0,58*(l1/d)]*A*Ry = g*A*Ry,
где коэффициент условий работы g=0,58*(l1/d).
При длине врезки l1=(1/0,58)*d= 1,72*d , g=1 и формула приходит к виду проверки 2).
Полученный коэффициент условий работы g=0,58*(l1/d), дает расхождение с коэффициентом влияния врезки из Пособия (gf=0,51*(l1/d)+0,18) от 7% до 27% в запас несущей способности.
Из изложенного, напрашивается вывод, что коэффициент влияния врезки из Пособия описывает проверку узла по выколу участка трубы, а вовсе не резкую концентрацию нормальных напряжений в зоне за врезкой. И для этой поверки вполне может быть использована проверка 3) из учебника Горева.
ZVV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.04.2020, 17:03
#86
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


А почему этот коэффициент Пособие предписывает использовать только для узлов типа В? Хотя в узле типа Вр швы работают аналогично.
На выкол можно проверить по ф. (8.110) СП 35.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.png
Просмотров: 64
Размер:	59.5 Кб
ID:	225447  

Последний раз редактировалось eilukha, 25.04.2020 в 17:21.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2020, 13:22
#87
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
А почему этот коэффициент Пособие предписывает использовать только для узлов типа В? Хотя в узле типа Вр швы работают аналогично.
Я делаю такую проверку и для узлов Вр.
ZVV вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Надо ли дополнительно проверять сварные швы?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Надо ли включать в спецификацию металлопроката серийные элементы? lenuhca Металлические конструкции 2 26.02.2013 11:24
Что надо делать чтобы пиломатериалы не "изводило винтом"? AVO Прочее. Архитектура и строительство 8 19.10.2012 16:16
На какую нагрузку по современным нормам надо считать трубы под авотодорогами 4 категории с щебёночным покрытием? МишаИнженер Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 21.09.2012 06:33