[Огурец]

Уважаемые коллеги!
Прошу вас высказать своё авторитетное мнение по поводу подобного решения армирования ленточного фундамента. Убедить конструктора, разработавшего фундамент уменьшить защитный слой для конструктивной арматуры, мне не удаётся, т.к. он утверждает, что не существует нормативной документации, противоречащей его решению.
На мой взгляд, в данном случае, её единственная задача – поддержка верхней рабочей арматуры на момент заливки. На этом её функции в данном фундаменте заканчивается. И, как таковое, понятие - «Конструктивное армирование», к ней применить нельзя.
Чем чревато подобное решение фундамента. И есть ли где-нибудь вразумительная литература о расчёте, прогнозировании …и т.д. усадочных трещин.
Подвала в здании нет - полы по грунту; чистая отметка пола на 150мм выше верха фундамента; весь фундамент, включая подошву, защищён гидроизоляцией.

[Нитонисе]

Если речь идет о вертикальной арматуре, то она вообще не нужна, как правило... защитный горизонтальной арматуры плитной части в норме, только должна быть бетонная подготовка...

[MMV]

Чем чревато подобное решение фундамента.

Потерей денег и имиджа.

PS
Видно, что конструктор неопытный.

[Eugenio]

А чем оправдана такая ширина стеновой части фундамента?

[гиппопо]

Сообщение от Огурец чистая отметка пола на 150мм выше верха фундамента;

чистая отметка пола - это обычно 0.000, а у вас на разрезе 20-20 ноль - верхний обрез фундамента.

на фига поз.59, если нужно армировать консоль, то это делается по другому.

если под фундаментом выполнена подбетонка с гидроизоляцией то защитный слой 50 мм, а не 77.

зачем позиция 10а да и вся остальная вертикальная и горизонтальная, выше фундаментной плиты.
в общем полное г..., рекомендую сменить профессию!

[Stitch]

В экспертизе зделали замечание: "Вертикальная арматура подколонника должна быть не менее 12 мм" и сослались на п. 4.24 ПОСОБИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ФУНДАМЕНТОВ НА ЕСТЕСТВЕННОМ ОСНОВАНИИ ПОД КОЛОННЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
(к СНиП 2.03.01-84 и СНиП 2.02.01-83).

[Огурец]

Уважаемые коллеги!

Пожалуйста, будте конкретнее. Какие нормы стандартов нарушает данное армирование фундамента?

[kruz]

Сообщение от гиппопо если под фундаментом выполнена подбетонка с гидроизоляцией то защитный слой 50 мм, а не 77.

У него по самой нижней получается 55 мм
Мда, арматуры .... Гусек конечно неправильно армирован, но остальное

Сообщение от Огурец Какие нормы стандартов нарушает данное армирование фундамента?

нарушений нет (зачем столько - это другой вопрос)
Огурец, а почему такая толстая стена?

[Огурец]

Это стена православного храма.

То есть, как я и думал, прямых нарушений нет. То, что это совершенно неэкономно, понятно и так сразу.

Как говорится, "чем больше арматуры в конструкции, тем меньше останется на тюремную решетку."

Всем большое спасибо.

[RomanM]

Сообщение от Огурец Уважаемые коллеги! Прошу вас высказать своё авторитетное мнение по поводу подобного решения армирования ленточного фундамента. Убедить конструктора, разработавшего фундамент уменьшить защитный слой для конструктивной арматуры, мне не удаётся, т.к. он утверждает, что не существует нормативной документации, противоречащей его решению.

ПОСОБИЕ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ АРМАТУРЫ (к СП 52-101-2003)

5.8. В изгибаемых, растянутых и внецентренно сжатых (при Ml/Nl > 0,3h) элементах, кроме фундаментов, толщина защитного слоя для растянутой рабочей арматуры, как правило, не должна превышать 50 мм. В защитном слое толщиной свыше 50 мм следует устанавливать конструктивную арматуру в виде сеток. При этом площадь сечения продольной арматуры сеток должна быть не менее 0,05Аs шаг поперечной арматуры должен не превышать высоты сечения и соответствовать указаниям п.5.18.

[Axe-d]

Зачем такой агромадный (180 и 190 мм) защитный слой для вертикальной конструктивной арматуры? Отчего-то отсутствует распределительная арматура в подошве. Про ноу-хау (точнее "хау-ноу") в проектировании коротких консолей уже сказали

[Огурец]

Так ведь -

...кроме фундаментов...

Да, сложно спорить архитектору с конструкторами.

[parabellum762]

А мне кажется, нормальный фундамент.

конечно, смешно армировать метровой толщины бетонный монолит, но там и арматура-то несерьезная, ф8, ф10 - Огурец, Вам что, жалко, что ли?... Да пусть будет, это ж копейки, и вреда от неё никакого.
Нижняя рабочая арматура в подошве выглядит жидковато... ф10 всего... а консольная часть больше полметра... Какие там нагрузки, интересно?...

Сообщение от Огурец Убедить конструктора, разработавшего фундамент уменьшить защитный слой для конструктивной арматуры, мне не удаётся,

А зачем Вам это? Вам не все равно, на какой глубине под бетоном прячется эта конструктивная арматура?... Или Вы полагаете, что Ваш конструктор сделал необоснованно толстую стену? Ну так и скажите: "слишком дорого! Обоснуйте расчетом!"
И дальше уже пусть ОН Вам показывает НТД

...верхней рабочей арматуры ....

КАКОЙ арматуры??? ой, правда, ф16 - самая толстая! - идет по верху фундамента... У Вас что, верх фундамента на растяжение работает???

[Axe-d]

Сообщение от Огурец Так ведь - ...кроме фундаментов... Да, сложно спорить архитектору с конструкторами.

Имеется в виду все-таки подошва фундамента.

[RomanM]

Сообщение от Огурец Так ведь - Да, сложно спорить архитектору с конструкторами.

В защитном слое толщиной свыше 50 мм следует устанавливать конструктивную арматуру в виде сеток.
Для фундаментов исключения в норме не сделано.

Axe-d,

согласен что речь в СП идет про подошву фундамента, но в данном случае конструктор уперся формально. Его формально и надо тыкнуть в ту же норму.

[Нитонисе]

Сообщение от Огурец То есть, как я и думал, прямых нарушений нет. То, что это совершенно неэкономно, понятно и так сразу.

Вот то, что это не экономно - и есть нарушение норм, как мне думается. Где-то же есть запись о том, что проектировать нужно экономично, надежно и т.д. и т.п.... только не знаю где именно эта запись есть)

[parabellum762]

Сообщение от kruz Огурец, а почему такая толстая стена?

Сообщение от Огурец Это стена православного храма.

ага, вооот оно что. Значит, толстые-толстые кирпичные стены, да еще высокие, да на них еще и купол опирается? Тоже, наверное, большой?

Нижнюю арматуру - УВЕЛИЧИТЬ!!! Без геологии и нагрузок я, конечно, никаких цифр называть не стану, но ф10 - это слишком мало!
Если размер подошвы подобран хоть сколь-нибудь адекватно, то 1,5 кг на каждый сантиметр подошвы точно давит.... Короче, посчитать, и внимательно!

проектировать нужно экономично, надежно и т.д. и т.п.... только не знаю где именно эта запись есть

В трудовом договоре?

[kruz]

Сообщение от parabellum762 Нижнюю арматуру - УВЕЛИЧИТЬ!!! Без геологии и нагрузок я, конечно, никаких цифр называть не стану, но ф10 - это слишком мало!

Там подошва почти в пирамиде продавливания. Но еще дополнительно 2 продольных стержня я бы пустил

[Axe-d]

Сообщение от kruz Там подошва почти в пирамиде продавливания.

Угу - тут вообще можно фундамент вместе с подошвой из одних ФБСок выложить

[Огурец]

Сообщение от Axe-d Тут вообще можно фундамент вместе с подошвой из одних ФБСок выложить

Вот именно! С этого самого места я и начал разговор с конструкторами.