|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
26.07.2021, 13:13 | #1 | |
Расчет типового этажа монолитного здания в SCAD
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 53
|
||
Просмотров: 8661
|
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
Цитата:
при этом, советую расставить армирование по нижнему из типовых этажей, и проверить по этажам выше ( тем более могут быть вариации, например с балконами) |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 53
|
Часто получается так, что в общей схеме на типовых этажах вылазит нижняя арматура на опорах из за разности жесткостей стен, колон, перекрытий (даже при условии использования "монтажа"). Несколько из сотрудничающих с нами расчетчиков вырезают из схемы этаж, естественно нижнее армирование приходит в норму, но верхнее резко уменьшается по сравнению с тем, что было в общей схеме. Объясняют это неправильной работой общей схемы. В Новосибирске половина считает вырезая, половина берет с общей схемы, при этом гос. экспертизы проходятся, дома строятся, все стоит, ничего не трещит. Хочется для себя понять, в рамках этого форума кто как считает, вылазит ли неадекватная нижняя арматура, если вылазит - как с этим борются или оставляют все как есть и устанавливают арматуру по расчету.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 53
|
Нет 15 этаж 25 этажного здания, если смотреть схему рядом с ядром жесткости в виде леснично-лифтового узла колонны сжимаются сильнее и над ними вылазит нижняя арматура. Вы предлагаете, верхнюю брать по 1му варианту, а нижнюю по 1+2, но удалить всю нижнюю арматуру с опор?
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
Цитата:
Нижняя арматура сильно отличается от фона?... Есть возможность выложить эпюры? Если моделировать отдельно - то с ажт и кэ колонн нижнего этажа. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 53
|
В том то и дело, что если этаж вырезать дополнительной нижней вообще не возникает, в общей схеме она есть только на опорах.
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 53
|
А вот верхняя арматура из общей схемы и вырезаной. Логика какая, например диафрагма по оси 4 не сжалась совсем, а колонны вокруг сжимаются и над диафрагмой вылазит много дополнительной арматуры, расчетчик объясняет это не характерной работой перекрытия в основной схеме, а именно завышенными напряжениями мембранной группы Nx и Ny.
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712
|
Для верхних этажей (если расчет без учета монтажа) можно и вырезать, но вот с закреплениями вы ошиблись. Внизу нужны пружины, которые бы моделили 30 процентную осадку опор, взятую из совместной схемы расчета. Архи муторное дело.
|
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2015
UA
Сообщений: 132
|
Скопируйте задачу, в ней на глазок понизьте Е материала диафрагм нижних этажей; средних также понизить, но чуть меньше. Верхних не менять. Армирование перекрытий плюс-минус выровняете.
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 53
|
Он выдает для армирования вырезаный этаж, так как считает, что основная схема не отражает реальную работу конструкции. Другой расчетчик уверен, что так нельзя и надо смотреть схему целиком, так как в вырезаной схеме как минимум не учитывается совместная работа каркаса на ветровую нагрузку. И получается два примерно одинаковых дома, но в одном дополнительной арматуры в 5 раз меньше чем в другом (:
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 53
|
Тут проблема не в выравнивании армирования по этажам. Есть мнение, что с основной схемы вообще неправильно брать армирование перекрытий, а только делать вырезаную схему, в которой оно на порядок меньше! Общая же схема нужна мол только для определений перемещений каркаса и расчета вертикальных несущих элементов.
|
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Цитата:
Хотя, если в здании есть достаточно мощное ядро жесткости, окруженное относительно не большими (по сечению) колоннами, то получите весьма интересный эффект. Цитата:
Как правило для нижних перекрытий расчет армирования должен производиться из общей схемы, т.к. влияние осадок на нижние перекрытия ощутимо.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». Последний раз редактировалось Boris_1, 30.07.2021 в 07:43. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,523
|
В соответствии с п.3.10 ГОСТ 27751-2014 должны рассматриваться следующие расчетные ситуации:
- установившаяся ситуация, имеющая продолжительность, близкую к сроку службы строительного объекта; при этой ситуации рассматривается расчетная модель здания на упругом полупространстве, при которой деформации грунта развиваются на всю величину, полученную расчетом основания по деформациям; - переходная - ситуация, имеющая небольшую по сравнению со сроком службы строительного объекта продолжительность; при этой ситуации рассматривается расчетная модель здания на жестком основании, так как деформации грунта на этом этапе еще не успевают развиться на величину, полученную расчетным путем (как вариант - "вырезанный" отдельно этаж); - аварийная - ситуация, соответствующая исключительным условиям работы сооружения, которые могут привести к существенным социальным, экологическим и экономическим потерям; аварийная ситуация рассматривается в виде выхода из строя наиболее опасных элементов здания – наиболее нагруженных колонн (обычно одну наиболее опасную колонну считаем вышедшей из строя). Т.е. правильный ответ - см. пост #7. Последний раз редактировалось nickname2019, 30.07.2021 в 10:24. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 53
|
Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
Shant54rus, вырезанная как? Как моделируется контакт с колонной?
... Не предлагаете ли вы при расчете например плитного фундамента учитывать жесткость надземных конструкций, а при расчете плит не учитывать их работу в общей схеме? |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Цитата:
Цитата:
Если есть затруднения, то лучше брать армирование из общей схемы. По крайней мере вы сможете отстоять свою правоту в спорной ситуации.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Возможно ли уменьшение снеговой нагрузки за счет мероприятий по очистке снега? | Aragorn | Конструкции зданий и сооружений | 90 | 19.01.2018 10:34 |
Расчет площадей здания в соответствии приказом №531 от 30 сентября 2011 года. | Makson | Архитектура | 24 | 05.05.2015 20:52 |
SCAD. Нереальные результаты расчёта монолитного здания. | Georg1 | SCAD | 39 | 24.06.2012 02:45 |
Расчет 22-этажного здания с учетом коэффициентов понижающих жесткость согласно СП 52-103-2007 | leon12 | Лира / Лира-САПР | 8 | 23.06.2011 08:55 |
Расчет стен монолитного здания (вопрос) | settw | Железобетонные конструкции | 15 | 17.01.2007 13:03 |