Архитекторам и проектировщикам
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Помогите найти ссылку на определение термина "Планировочный уровень" в контексте п.3.47 СП 4.13130.2013!

Помогите найти ссылку на определение термина "Планировочный уровень" в контексте п.3.47 СП 4.13130.2013!

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.04.2021, 14:13 #1
Помогите найти ссылку на определение термина "Планировочный уровень" в контексте п.3.47 СП 4.13130.2013!
Ivan_V
 
Регистрация: 21.04.2021
Сообщений: 2

Помогите найти ссылку на определение термина "Планировочный уровень" в контексте п.3.47 СП 4.13130.2013!
Интересуют действующие нормативные документы.

П. 3.47 СП 4.13130.2013 гласит:
Цитата:
Часть здания между отметками верха перекрытия или пола по грунту и отметкой верха расположенного над ним перекрытия (покрытия), образующая планировочный уровень здания. Планировочный уровень здания не является этажом при наличии в его полу проемов занимающих более 60% площади этого пола.
На первый взгляд уровень — вещь из категории геометрии, некая абстрактная горизонтальная плоскость, имеющая определённую высоту, обозначенную например линией или высотной отметкой, если отобразить на разрезе.
Существует определение из п.9.2.34 ГОСТ Р 58033-2017 Здания и сооружения. Словарь. Часть 1. Общие термины:
Цитата:
уровень планировочный (finished ground level): Уровень поверхности земли после завершения земляных работ и работ по благоустройству
Из него следует, что речь идёт о поверхностях. Но в п.3.47 СП 4.13130 "планировочный уровень" уже представлен как объёмный объект из категории объёмных зон или помещений. В связи с этим получается путаница.
Просмотров: 3821
 
Непрочитано 21.04.2021, 14:40
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,778


А зачем Вам это? Тут просто не очень "уклюжая" формулировка из пожарного СП. С уровнем земли не имеет связи.
иваниваныч на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 27.04.2021, 11:31
#3
Ivan_V


 
Регистрация: 21.04.2021
Сообщений: 2


Иваниваныч, хочу делать логичные обоснования объемно-планировочных решений в соответствии с существующими нормами. Например, дать однозначный ответ на вопрос, сколько этажей в здании.
Ищу на данный пробел уточняющие документы, на которые и ссылаться впоследствии. Хочу найти корректные формулировки в правовом поле, чтобы иметь вразумительные обоснования в будущем, опираясь не на свои додуманные трактовки, а на ясные требования. Применять понятные цитаты.
Данная формулировка из п.3.47, определяющая термин "Этаж" включает отсылку к некой объёмно-планировочной единице. Отсылка, как Вы также считаете, сделана некорректно.
Видно, что отсылка идёт к совокупности площадок, с одинаковой отметкой верха чистого пола, к суммарной площади пола этой совокупности. Однако, это только точка зрения.
Ivan_V вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2021, 11:54
| 1 #4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,778


Цитата:
Сообщение от Ivan_V Посмотреть сообщение
Отсылка, как Вы также считаете, сделана некорректно.
Не то, чтобы некорректно, но туманно. Хотя общий смысл мне, например, понятен. Насколько знаю, в пожарных нормативах других определений этажа нет.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 27.04.2021, 12:55
#5
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,437


Цитата:
Сообщение от Ivan_V Посмотреть сообщение
Хочу найти корректные формулировки в правовом поле, чтобы иметь вразумительные обоснования в будущем, опираясь не на свои додуманные трактовки, а на ясные требования.
Требования в нормативах касаемо определений "этаж" и "планировочная отметка" всё время меняются, но чёткой ясности это не приносит. Так или иначе, у разных людей разные трактовки возникают. И навряд ли трактовки перестанут возникать:
https://forum.dwg.ru/showthread.php?...ighlight=level
https://forum.dwg.ru/showthread.php?...ighlight=level

----- добавлено через ~14 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ivan_V Посмотреть сообщение
Существует определение из п.9.2.34 ГОСТ Р 58033-2017 Здания и сооружения. Словарь. Часть 1. Общие термины:
Цитата:
уровень планировочный (finished ground level): Уровень поверхности земли после завершения земляных работ и работ по благоустройству
Из него следует, что речь идёт о поверхностях. Но в п.3.47 СП 4.13130 "планировочный уровень" уже представлен как объёмный объект из категории объёмных зон или помещений. В связи с этим получается путаница.
В том же ГОСТ Р 58033-2017 есть термин, более соответствующий по смыслу упомянутому в п.3.47 СП 4.13130 "планировочному уровню здания":
Цитата:
9.2.32 уровень (level): Условная горизонтальная линия или плоскость, являющаяся границей высоты чего-либо.
И всё это проистекает из аглицкого понимания слова "level" - это и уровень, и этаж: https://yandex.ru/search/?text=level...=2411726&lr=39
PS: ГОСТ Р 58033-2017 отменяется с 01.06.2021. Заменен ГОСТ Р ИСО 6707-1-2020 (Приказ Росстандарта от 24.12.2020 N 1388-ст, ИУС 3-2021): https://docs.cntd.ru/document/556380...tion=operative
__________________
Архитектура - это диагноз.

Последний раз редактировалось DJo Frey, 27.04.2021 в 13:10.
DJo Frey вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Помогите найти ссылку на определение термина "Планировочный уровень" в контексте п.3.47 СП 4.13130.2013!

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти Справочное пособие к СП 51.13330.2011 Ivan85_21@mail.ru Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 17.08.2017 10:00
Помогите с расшифровкой п.п. 6.9.3 СП 14.13330.2014 Григорий 131.13333 Конструкции зданий и сооружений 6 06.04.2017 09:46
Помогите найти серию на плиты перекрытия тепловой камеры длиной 5,0 м Людмила64 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 15.02.2017 07:27
Помогите найти серию на ригеля с маркировкой ДР, к примеру ДР 3,1.2,5.67,5. Предположительно 343/11-4,увы не могу найти данную серию в сети Бакир Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 11.08.2016 10:15
Помогите растолковать пункты СП 4.13130.2013 "Системы противопожарной защиты" Румби Пожарная безопасность 2 03.03.2016 13:20