| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
На САЙТЕ всё это показано, в любой точке земногошара. Тык на ЗЕМЛЯ, открывается настройка какие параметры желаем смотреть, WPD - это как раз то, о чем вы размышляете.
|
||||
|
||||
REконструктор истины Регистрация: 23.02.2006
M...nsk
Сообщений: 184
|
1. SNiP 2.01.07-85. При этом НОРМАТИВНОЕ значение ветрового давления W0, Па, следует определять по формуле: 0,61*... 2. СП 20.13330.2016. НОРМАТИВНОЕ значение ветрового давления допускается уточнять в установленном порядке на основе данных местных метеостанций (см. 4.4). В этом случае w0, Па, следует определять по формуле: 0,43... 3. Американские нагрузки (ASCE 7-10). In SI: qz = 0.613 KzKztKdV2 (N/m2); V in m/s. 4. BS 6399 (Британский стандарт по нагрузкам и воздействиям). The value of the dynamic pressure qs of the standard method is given by qs = 0.613Ve2. 5. EN 1991-1-4 (Еврокоды). Используется следующее соотношение между нормативной скоростью ветра по направлению (vь) и нормативным давлением ветра (q6): Q6 = Ρ/2Vb^2. где р - плотность воздуха; рекомендуемое значение р ... 1 ,25 кг /м3. Это значение характеризует среднее давление ветра (с 1 О-минутным интервалом осреднения) на уровне 10 м над поверхностью земли для открытого типа местности (тип местности 11), с периодом повторяемости 50 лет и без учета турбулентности потока ветра. Т.е. 1,25/2=0,625 *** За исключением постсоветского творчества везде имеем: 0,61; 0,613; 0,613; 0,625. *** Вероятно, не захотели менять значения давления по районам в таблице. И изменили физические законы планеты Земля.
__________________
YouTube Последний раз редактировалось tentovic, 25.07.2020 в 18:24. |
|||
|
||||
Расчетчик Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051
|
Цитата:
----- добавлено через ~12 мин. ----- Вот ещё нашёл СТО (beta-версия СП20). Физику никто не отменял. Просто в СП не объяснили подробно. Последний раз редактировалось Akim_1989, 25.07.2020 в 22:32. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
Не понятно зачем в еврокоде для определения нормативного значения берут скорость превышаемую в среднем раз в 50 лет, а для определения расчетного значения умножают на 1,5? |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 24.01.2012
Киев
Сообщений: 43
|
Откуда взялись СНиП-овские значения можно посмотреть в Руководство по расчету зданий и сооружений на действие ветра
А еще в выше упомянутой книге Савицкий. Ветровая нагрузка на сооружения Симиу Э Сканлан Р Воздействие ветра на здания и сооружения - 1984 Реттер Архитектурно-строительная аэродинамика Указания по расчету на ветровую нагрузку технологического оборудования колонного типа и открытых этажерок |
|||
|
||||
REконструктор истины Регистрация: 23.02.2006
M...nsk
Сообщений: 184
|
Цитата:
2. Расчетноное получается умножением нормативного на страховочный коэффициент. +40% (50% - еврокод). На всякий пожарный. простая логика. По ссылке никакой логики нет. 3. Для снега: "10.12 Коэффициент надежности по нагрузке γf для снеговой нагрузки следует принимать равным 1,4." А для ветровой вообще не нашел в новой редакции. P.S. О, нашел! Они его из конца в начало перетусовали: "Коэффициент надежности по нагрузке для основной и пиковой ветровых нагрузок следует принимать равным 1,4". Цитата:
Некоторые, хотя и учатся, но не усердно, и потому живут долго. Геннадий, архиепископ Новгородский, из письма митрополиту Симону (около 1500 г.) Во-первых, это красиво... Из старого анекдота" НАГРУЗКИ И ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ Под общей редакцией д.т.н. Перельмутера А.В. ----- добавлено через ~34 мин. ----- Советские ПГСники были думающие люди. И, в отличии от рфянских, головой... Единственное псевдоквазилогическое объяснение обнаружилось в ДБН: 9.14 Коэффициент надежности по предельному расчетному значению ветровой нагрузки определяется в зависимости от заданного среднего периода повторяемости T по табл. 9.1. 10 лет - 0,69; 50 лет - 1. То есть сниповская табличка для 5-летних наблюдений, без изменения значений, превратилась в табличку для 50-летних наблюдений. Но очень ВДРУГ захотелось опуститься к периоду повторяемости 10 лет https://forum.dwg.ru/attachment.php?...6&d=1595705490 *0,7*1,4=1. И никакой надежности с её коэффициентом в РФ по факту нет. А в еврокодах есть - 1,5... ----- добавлено через ~15 ч. ----- Вот конкретная задача: сделать продувку в виртуальной аэродинамической трубе для района II - 0,3кПа. Молодой неопытный конструктор ведь возьмет да и задействует формулку с 0,43. И получит скорость 26,4 м/с. В новых нормах-то никакой другой (правдивой) формулы нет и не будет. Как этому молодому выпускнику эрефянского вуза догадаться, что правильная скорость 22,2 м/с? Чем он себе объяснит тот факт, что прога выдает 425 Па вместо ожидаемых 300 Па? Нет, нельзя эрефянцев было к правке советских норм пущать!
__________________
YouTube Последний раз редактировалось tentovic, 27.07.2020 в 11:39. |
|||
|
||||
Расчетчик Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051
|
Цитата:
ИМХО в Еврокоде перезапас. Или я чего-то не понимаю. |
|||
|
||||
REконструктор истины Регистрация: 23.02.2006
M...nsk
Сообщений: 184
|
Вот про новые нормы - это он и есть!
"*0,7*1,4=1" из "СТО (beta-версия СП20)" - это приведение нормативной ветровой нагрузки с превышением раз в 50 лет к расчетной с коэф. надежности 1,4. То есть нормативную по результатам наблюдений (50 лет) сначала понижают в 1,4 раза (5 лет), а затем повышают в 1,4 раза. Формула с 0,43 (0,61*0,7) совершенно нефизична, а без расшифровки смысла - и вредна.
__________________
YouTube |
|||
|
||||
Расчетчик Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,051
|
Цитата:
Но в целом считаю, что повышать ветер, который будет дуть раз в 50 лет ещё в 1,5 раза слишком. СП считает, что максимальный ветер раз в 50 лет - это и есть расчётный ветер. А еврокод его ещё в 1.5. раза повышает |
|||
|
||||
газ Регистрация: 29.06.2019
Сообщений: 70
|
Вот вам еще в копилку: в своем апокрифическом ГОСТе ВНИИгаз считает скорость ветра вот так
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 25.08.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 219
|
Цитата:
Есть у меня скорость ветра, превышаемая 1 раз за 50 лет, на высоте 10 метров, с 10 минутным интервалом осреднения, равная 30 м/с. По формуле 11.3 получается нормативное значение ветрового давления: 30*30*0,43=387 Па = 38,7 кг/м2. Расчетное: 38,7*1,4 = 54,2 кг/м2. Правильно?
__________________
--- |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Ситуация: от порыва ветра, на территории предприятия сорвало кровлю с обрешёткой. Всё это приземлилось на автомобиль сотрудника предприятия. Сотрудник (истец) попросил возместить ущерб (значительный). Предприятие (ответчик) говорит: был ураган (форс-мажор) и возмещать отказывается. Суд назначил экспертизу.
Можно ли назвать нормативной скоростью ветра? Какие есть нормативы по метеорологии? При какой скорости ветра наступит форс-мажор? Последний раз редактировалось ltnchik1405, 13.10.2022 в 13:36. |
||||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
А что гидромет говорит? были наблюдения природных явлений такого масштаба? или это как всегда - расп..во местного масштаба
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||