| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Строительство дома, нужна помощь с расчетом плиты перекрытия

Строительство дома, нужна помощь с расчетом плиты перекрытия

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 10.07.2007, 23:14 Строительство дома, нужна помощь с расчетом плиты перекрытия
#1
Сергей23


 
Регистрация: 10.07.2007
Краснодар
Сообщений: 17


0-вой цикл, залита плита перекрытия, из-за неравномерной просадки опалубки плита получилась толщиной от 23см до 28см.
есть подозрения что это плохо, и плита может обрушиться под собственным весом.
данные плиты:
размер плиты 6*15м (плита лежит на фундаменте, опираясь только по периметру)
толщина плиты 23-28см
армирование в два слоя, сваренные меж собой на растоянии приблизительно 15см.
шаг арматуры нижний слой д-12 шаг 20см*25см
верхний слой д-10 шаг 40см*50см.
.................
собственно вопрос - какую нагрузку выдержит эта плита и выдержит ли вообще что-нибудь?
Вобщем интересует мнение проектировщиков и специалистов по подобным плитам.
Буду признателен любой информации.
Сергей23 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.07.2007, 23:58
#2
Сергей23


 
Регистрация: 10.07.2007
Краснодар
Сообщений: 17


Прошу прощения, забыл добавить что это 0-й цикл частного дома.
ИЖС так сказать.
дело в том что в проекте было указано делать плитами, но почему то сделали монолит. и что то это все как то плохо выглядит.
поэтому и закрались сомнения о надежности.
Сергей23 вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2007, 00:06
#3
Fellini


 
Регистрация: 02.10.2003
Сообщений: 1,158


Инша Аллах , что вам сказать, следите тщательно за деформациями и трещинами, рояль лучше поставьте в другом месте.
Fellini вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2007, 00:16
#4
Сергей23


 
Регистрация: 10.07.2007
Краснодар
Сообщений: 17


может как то усилить можно?
и хотелось бы узнать главное - действительно опасения не напрасны или это все ерунда?
Сергей23 вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2007, 08:42 Re: Строительство дома, нужна помощь с расчетом плиты перекр
#5
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,197


Цитата:
Сообщение от Сергей23
0-вой цикл, залита плита перекрытия, из-за неравномерной просадки опалубки плита получилась толщиной от 23см до 28см.
есть подозрения что это плохо, и плита может обрушиться под собственным весом.
данные плиты:
размер плиты 6*15м (плита лежит на фундаменте, опираясь только по периметру)
толщина плиты 23-28см
армирование в два слоя, сваренные меж собой на растоянии приблизительно 15см.
шаг арматуры нижний слой д-12 шаг 20см*25см
верхний слой д-10 шаг 40см*50см.
.................
собственно вопрос - какую нагрузку выдержит эта плита и выдержит ли вообще что-нибудь?
Вобщем интересует мнение проектировщиков и специалистов по подобным плитам.
Буду признателен любой информации.

Очень правильные опасения:

q=0.28*25=7кН/м2

M=32кН*м

требуемая арматура As~4.6см2

имеющаяся арматура 5d12 As=5.6см2

по прочности на восприятие собственного веса - проходит.
при загружении полезной и пр. нагрузками - не пройдет.
надо усилять.
RomanM вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2007, 09:03
#6
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,783
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Подпорки поставь 2 шт 380х380 из кирпича.
Огурец вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2007, 10:25 Re: Строительство дома, нужна помощь с расчетом плиты перекр
#7
Сергей23


 
Регистрация: 10.07.2007
Краснодар
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от RomanM

Очень правильные опасения:

q=0.28*25=7кН/м2

M=32кН*м

требуемая арматура As~4.6см2

имеющаяся арматура 5d12 As=5.6см2

по прочности на восприятие собственного веса - проходит.
при загружении полезной и пр. нагрузками - не пройдет.
надо усилять.
Благодарю за ответ.
можно ещё пару вопросиков?
-Подскажите пожалуйста, какая совершена ошибка при изготовлении этой плиты?
арматура маловата как сечением так и количеством или еще что?
- как усилять?
Сергей23 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2007, 10:26
#8
Сергей23


 
Регистрация: 10.07.2007
Краснодар
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Огурец
Подпорки поставь 2 шт 380х380 из кирпича.
думаете этого будет достаточно?
и как эти подпорки распределить?
в какие места?
Сергей23 вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2007, 11:02 Re: Строительство дома, нужна помощь с расчетом плиты перекр
#9
Алекс


 
Регистрация: 10.12.2004
Сообщений: 636


Подпорки ставить нельзя - верхней арматуры недостаточно.
[quote="Сергей23"]верхний слой д-10 шаг 40см*50см./quote]

Цитата:
Сообщение от Сергей23
армирование в два слоя, сваренные меж собой на растоянии приблизительно 15см
арматура в каждой сетке сварена между собой? или сетки связаны друг с другом посредством вертикальных стерженьков, приваренных к каждой сетке?
И вообще, как стержни в сетках связаны между собой? Вязальной проволокой или сваркой?
Бетон привозили или на месте делали?
Алекс вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2007, 11:59
#10
Валера И

Проектировщик в строительстве
 
Регистрация: 28.09.2006
г. Уфа
Сообщений: 382


Интересует:
1 защитный слой нижней арматуры
2 расстояние между стенами подвала в свету
3 класс бетона по прочности
4 реальная толщина перекрытия в середине 6-метрового пролёта

Не слушайте проектировщиков. Они Вам насоветуют... разобрать и построить заново.


Нагрузки на перекрытие 1 этажа будут примерно следующие:

Полы (кафель, керамогранит) - толщиной 100 мм - не более 200 кг/м2
Перегородки кирпичные(лучше-из ГКЛ), - при высоте этажа 3м - 1тонна на метр погонный (или 400 кг/м2).
Полезная нагрузка - люди и мебель, 200...300 кг/м2.

Итого получается 500(перегородки-ГКЛ)...900(Перегородки - кирпич)кг/м2 - нагрузка на Ваше перекрытие.

Предлагаю испытать перекрытие на данную нагрузку в течение 24...48 часов. Выдержит - Ваше счастье. Нет - так нет.

Испытание можно провести и после усиления столбами в подвале.

В качестве пригруза можно использовать кирпич слоем до 0,5м или на поддонах - по расчету. Можно водой (резино-тканевый резервуар, или разборный бассейн) песок, в конце концов.

Любой расчет - это теория. На практике все материалы имеют запас прочности, а расчетная схема вашего перекрытия близка к плите, шарнирно опертой по контуру. И надёжность существующего перекрытия выяснить возможно только испытанием.
Валера И вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2007, 12:00 Re: Строительство дома, нужна помощь с расчетом плиты перекр
#11
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,197


Цитата:
Сообщение от Сергей23
Цитата:
Сообщение от RomanM

Очень правильные опасения:

q=0.28*25=7кН/м2

M=32кН*м

требуемая арматура As~4.6см2

имеющаяся арматура 5d12 As=5.6см2

по прочности на восприятие собственного веса - проходит.
при загружении полезной и пр. нагрузками - не пройдет.
надо усилять.
Благодарю за ответ.
можно ещё пару вопросиков?
-Подскажите пожалуйста, какая совершена ошибка при изготовлении этой плиты?
арматура маловата как сечением так и количеством или еще что?
- как усилять?
Ошибка серьезная (кроме прочих типа завышенного шага верхней арматуры, хреново залитой плиты и наверное много еще чего) в том, что не достаточно поставлено нижней арматуры по длине шестиметрового пролета.

Как усилять? Надо смотреть чертежи - способов много.
RomanM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2007, 12:52
#12
Сергей23


 
Регистрация: 10.07.2007
Краснодар
Сообщений: 17



вот фото перез заливкой
Сергей23 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2007, 12:59
#13
Сергей23


 
Регистрация: 10.07.2007
Краснодар
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Валера И
Интересует:
1 защитный слой нижней арматуры
2 расстояние между стенами подвала в свету
3 класс бетона по прочности
4 реальная толщина перекрытия в середине 6-метрового пролёта
1 -местами до 10см (просела опалубка) расчетный 3см, а получился...
2 -в ширину 6,05м, в длину 14,5м
3 -250 (марка бетона, бетон привозной, возили миксерами с РБУ, заливали бетоно-насосом.)
4 -23см-25см (дно получилось волнистым)

...............
просела именно опалубка (нижняя), арматура осталась на месте (была закреплена).
Сергей23 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2007, 13:10 Re: Строительство дома, нужна помощь с расчетом плиты перекр
#14
Сергей23


 
Регистрация: 10.07.2007
Краснодар
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Алекс
1.арматура в каждой сетке сварена между собой?
2.или сетки связаны друг с другом посредством вертикальных стерженьков, приваренных к каждой сетке?
3.И вообще, как стержни в сетках связаны между собой? Вязальной проволокой или сваркой?
4.Бетон привозили или на месте делали?
1. да
2. сетки сварены меж собой на расстоянии (между сетками 15см) при помощи штырьков (шаг штырьков 40*50см) из арматуры д-10 (выложил фото вверху)
3. сварка
4. привозили миксерами с РБУ, заливали бетононасосом.
Сергей23 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2007, 13:15
#15
Сергей23


 
Регистрация: 10.07.2007
Краснодар
Сообщений: 17



вот тут видно как просела опалубка и что из этого вышло.
Сергей23 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2007, 15:19
#16
Сергей23


 
Регистрация: 10.07.2007
Краснодар
Сообщений: 17


мне тут местные проектировщики предложили исправить положение так:
залить еще одну плиту (усиленную), поверх этой неправильной плиты.
как Вам такой вариант?
Сергей23 вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2007, 15:40
#17
Fellini


 
Регистрация: 02.10.2003
Сообщений: 1,158


Нагрузить ее еще парой-тройкой тонн? Джумшут или Рамшан посоветовал?
Fellini вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2007, 16:22
#18
Mercury

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.04.2006
г. Запорожье Украина
Сообщений: 368
<phrase 1=


Обидно..такую площадь залили и через..ж.
А строителями были точно гости из средней азии.
Может снизу металлическими балками усилить, поделить пролет хотябы пополам и кинуть несколько балок.
Проблема в том что это перекрытие не предсказуемо, защитный слой получился везде разный.
Стоит и правда испытать..самое неблагоприятное место.
Mercury вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2007, 16:24
#19
Сергей23


 
Регистрация: 10.07.2007
Краснодар
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Fellini
Нагрузить ее еще парой-тройкой тонн? Джумшут или Рамшан посоветовал?
был вызван инженер-проектировщик который осмотрел содеянное и сказал что ломать не надо, но если сверху залить ещё одну усиленную плиту толщиной примерно 14см то все будет ок.
вот таки пироги...
Сергей23 вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2007, 16:39
#20
taras

конструктор
 
Регистрация: 27.10.2005
Сообщений: 530


Цитата:
Сообщение от Сергей23
Цитата:
Сообщение от Fellini
Нагрузить ее еще парой-тройкой тонн? Джумшут или Рамшан посоветовал?
был вызван инженер-проектировщик который осмотрел содеянное и сказал что ломать не надо, но если сверху залить ещё одну усиленную плиту толщиной примерно 14см то все будет ок.
вот таки пироги...

Если есть такое предложение с еще одной плитой 14 см
то мне кажется проще разобрать старую плиту и залить новую толщиной 18-20 см с армированием по расчету
taras вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Строительство дома, нужна помощь с расчетом плиты перекрытия

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск