| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Угол внутреннего трения.

Угол внутреннего трения.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.04.2011, 19:09 #1
Угол внутреннего трения.
vizlipuzli
 
Регистрация: 17.05.2010
Сообщений: 108

В каких пределах изменяется угол внутреннего трения у песка сухого, песка ниже УГВ и у суглинка? К сожалению данных по плотности нет.
Просмотров: 21961
 
Непрочитано 18.04.2011, 22:23
#2
AlphaGeo


 
Сообщений: n/a


Нормативные значения прочностных и деформационных характеристик грунтов.
Сойдёт?
 
 
Непрочитано 18.04.2011, 23:24
#3
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,908


AlphaGeo
Раз вы такой умный...
Не подскажете ориентировочные модули деформации для алевролита (скальная порода на глубине 540 м, f=4-6 ; предел прочности на одноосное сжатие 40 МПа) ?

Исходных данных тоже нет, понадобился некий предварительный расчёт...
Принял 1340 МН/м^3, но совсем в этом не уверен...
Диапазон как я понял 50-2000 МН/м3...

Хотя бы диапазон правильно указал тут ?
В интернете и нормах по этому поводу ничего...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 19.04.2011, 10:28
#4
AlphaGeo


 
Сообщений: n/a


Offtop: Хороший вопрос, люблю я его особо... Хотя уже и не знаю, как отвечать.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Не подскажете ориентировочные модули деформации для алевролита (скальная порода на глубине 540 м, f=4-6 ; предел прочности на одноосное сжатие 40 МПа) ?
Обычно, скажем так, в «гражданской» инженерной геологии модуль деформации скальных грунтов не определяется. В СП 11-105-97, Часть I есть Приложение Ж и Приложение М, в которых устанавливаются необходимые методы исследования грунтов при изысканиях и указываются нормативные документы, содержащие описание методик выполнения этих исследований. Так вот, среди имеющихся методик нет таких, с помощью которых можно было бы определить модуль деформации скальных грунтов (с коэффициентом Пуассона та же история, получается).
Однако это не говорит о том, что таких методик не существует вовсе. И по специальному заданию вполне возможно проведение каких-либо видов полевых испытаний для определения модуля деформации скальных грунтов (в лаборатории, думаю, никаким образом это не удастся сделать). Кроме того, вероятно есть методики, которые не относятся напрямую к инженерной геологии, скажем, из горного дела. Но я не в курсах тут

Цитата:
Сообщение от Tyhig
Исходных данных тоже нет, понадобился некий предварительный расчёт...
Принял 1340 МН/м^3, но совсем в этом не уверен...
Диапазон как я понял 50-2000 МН/м3...

Хотя бы диапазон правильно указал тут ?
Вот тут я что-то не разобрался... Что измеряют в МН/мі?

Цитата:
Сообщение от Tyhig
В интернете и нормах по этому поводу ничего...
Насколько я помню, в томах «Региональной Инженерной геологии СССР» представлены выборки значений модуля деформации для различных скальных грунтов, распространенных на той или иной территории. К сожалению, ни одного тома под рукой нет...

Последний раз редактировалось AlphaGeo, 21.04.2011 в 20:06. Причина: Исправил название книги
 
 
Непрочитано 19.04.2011, 13:00
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,908


Цитата:
Сообщение от AlphaGeo Посмотреть сообщение
Насколько я помню, в томах «Региональной инженерной геологии СССР» представлены выборки значений модуля деформации для различных скальных грунто
Большое спасибо
Поищу...

Извиняюсь, может я неверно выразился...
В МегаН/м3 измеряется коэффициент отпора породы.
В МПа измеряется модуль деформации.

Принял так:
Принимаются данные к расчёту алевролит
Предел прочности на одноосное сжатие 40 МПа
Модуль упругости 0,00027 МПа
модуль деформации 5000 МПа
Коэффициент Пуассона 0,18

Приведённый радиус выработки = корень (31/3,14)=3,14 м

Коэффициент упругого отпора породы получил магическим путём как
Котп = модуль деформации / (Приведённый радиус выработки
*( 1 + Коэффициент Пуассона )) = 5000/(3,14*(1+0,18))=
=1348 МН/м3
Посмотрел немногие найденные диссертации и статьи по одной из них Котп = 30 - 1526 МН/м3

Принимается модель Винклера и Котп = 1348 МН/м3

Согласно модели Винклера давление линейно зависит от перемещений:
p = Kотп * s (проверка размерности Н/м3*м = Н/м2)
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.04.2011, 19:26
#6
vizlipuzli


 
Регистрация: 17.05.2010
Сообщений: 108


А чему равен угол внутреннего трения у известняка?
vizlipuzli вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2011, 20:05
#7
AlphaGeo


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от vizlipuzli Посмотреть сообщение
А чему равен угол внутреннего трения у известняка?
Читай пост #4, заменяя слова «модуль деформации» на «угол внутреннего трения».
 
 
Непрочитано 25.05.2011, 10:58
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,908


Источник сомнителен
http://www.dobi.oglib.ru/bgl/2726/115.html
Цитата:
Угол внутреннего трения, для известняка ф = 35°
Источник сомнителен
Возможно так и есть...
http://arsena-hotel.com/gruntovedeni...kie_svoystva2/
Цитата:
Ж. С. Ержанов (1964) отмечает, что скальные грунты (алевролиты, аргиллиты, песчаники, известняки) в условиях изгиба при нагрузках, не превышающих ~70% от разрушающих, четко обнаруживают свойство ползучести. Следовательно, порог ползучести у этих пород может достигать нескольких десятков кГ/см2. Из рассмотренных им пород специфическим поведением при ползучести обладали известняки, ползучесть которых затухала в 10—20 раз быстрее, чем у других пород. Такое поведение известняка, по-видимому, можно объяснить высоким углом внутреннего трения и высокой вязкостью, присущих кальциту, основному минералу, слагающему известняки.

Достоверно
Породы глинистые известняки (высокие мергели) и известковистые мергели (мергели натуралы).
ПРинимается нормативный φ=30 градусов (принимается с учетом рекомендаций ВНИМИ [1];
(1. Методические указания по определению углов наклона бортов, откосов уступов и отвалов строящихся и эксплуатируемых карьеров. ВНИМИ, Ленинград, 1972 г.)
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 25.05.2011 в 11:16.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2012, 13:15
#9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,908


Кстати насчёт факта существования угла внутреннего трения у горных пород...
Тут отыскал ГОСТ на это дело с терминами.

ГОСТ Р 50544-93 - Породы горные. Термины и определения
Цитата:
106 угол внутреннего трения горной породы
Показатель паспорта прочности горной породы, равный углу наклона касательной к огибающей предельных кругов напряжений в точке ее пересечения с осью касательных напряжений
107 угол внутреннего трения горной породы при объемном нагружении
Показатель паспорта прочности горной породы, равный углу наклона касательной к кривой паспорта прочности в данной точке
109 сцепление в горной породе
Показатель паспорта прочности, равный пределу прочности горной породы при срезе в условиях отсутствия нормальных напряжений
110 сцепление при объемном нагружении горной породы
Показатель паспорта прочности горной породы, равный значению напряжений, отсекаемых на оси касательных напряжений линией угла внутреннего трения, проведенной из данной точки
Offtop: Это тоже не подъём темы. Мне это не надо. Когда-то кто-то где-то спрашивал, но ту тему сейчас не нашёл. Вот отписался в этой.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Угол внутреннего трения.

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Угол внутреннего трения. Таблицы? pbykov Конструкции зданий и сооружений 8 04.04.2021 11:25
Расчёт свайного фундамента. Супесь (IL<0) под концом сваи vs. пылеватый песок. Armin Основания и фундаменты 26 01.05.2013 15:44
Поворот текста на угол как угол линии Velik84 AutoCAD 8 12.11.2010 15:41
Показания сцепления и угла внутреннего трения цементного клинкера Elen-8511 Конструкции зданий и сооружений 12 20.01.2010 18:47
Учет силы трения metod Расчетные программы 8 25.12.2009 10:53