Расчет ветровой нагрузки с учетом пульсации

Валера · 26.10.2004, 17:02

Подскажите, как правильно посчитать ветровую нагрузку, на высотное здание, с учетом пульсации :?: Заранее всем благодарен!

alle · 26.07.2006, 12:35

Цитата:

Сообщение от tokhot

alle, просим помощи в изучении данной литературы.
.

Не хочу сканировать. Я старый больной человек, а вы мне хотите напрячь. И потом - на улице дикий капитализм.

Только в обмен на что то мне нужное. Например - программу для печати из DOS не смог найти ($20 баксов не хочу платить цереушникам

). Это - все для того же SUDMа (печать эпюр).

Цитата:

Сообщение от tokhot

Есть у меня эта методичка. Она сырая. и расчет мачт в СКАД тоже сырой (не сходится с СУДМ)..

Полностью с вами согласен. Аналогично заморачивался с этой методчкой. И вообще геом нелинейности в SCADе я не доверяю в принципе. Решал простые тестовые задачи с известным аналитическим решением - верный результат только в самой начальной стадии. Притом что считает очень долго (ANSYS ED скручивает какую-нибудь арку или стержень в бараний рог за 3 секунды, и точность 1,0001, но для мачт все же использую SUDM и только его. Сравнивал SUDM с ручным счетом - нормалек, да и вообще привык уже - заполняю .IN, .NAG и .DIN за 10 минут - в MS Word. Только с печатью из DOS задачу не разершил.
Даже если SCAD и исправили в этой части заморачиваться его проверками и тестами мне абсолютно лень, т.к. решение уже найдено (после некоторого десятка расчетов в Sudm-е неудобство связанное с его досовостью перестает замечаться).

Цитата:

Сообщение от tokhot

Я собираю ветер по СНиП, а СКАД сам динамику считает.

Написал макрос на APDL. (для башен - отдельный макрос со сбором нагрузок, выводом отчета и т.д.). Код приблизительно следующий (Ctrl+A, Ctrl+v - вставляется в apdl код задачи). Выкладываю старый, несовершенный, для образования так сказать, новый если надо кодите сами:

Код:

[Выделить все]

!*
!Приложение сосредоточенных ветровых нагрузок
!(средняя составляющая)
*DO, I, 1, nop, 1
F,I,FZ,-w(I,1,1)
*ENDDO
!*
!*
SOLVE
FINISH
/POST1
SET,LAST
!*Формирование таблиц результатов расчета
etable,sNI,smisc,1       ! нормальная сила N в узле I
etable,sQyI,smisc,2      ! поперечная сила Qy в узле I
etable,sQyJ,smisc,8      ! поперечная сила Qy в узле I
etable,sQzI,smisc,3      ! поперечная сила Qz в узле I
etable,sQzJ,smisc,9      ! поперечная сила Qz в узле I
etable,sMxI,smisc,4      ! крутящий момент Mx в узле I
etable,sMxJ,smisc,10     ! крутящий момент Mx в узле I
etable,sMyI,smisc,5      ! изгибающий момент My в узле I
etable,sMyJ,smisc,11     ! изгибающий момент My в узле I
etable,sMzI,smisc,6      ! изгибающий момент Mz в узле I
etable,sMzJ,smisc,12     ! изгибающий момент Mz в узле I




!Со стадии результатов расчета на статический ветер.
!Динамический расчет на ветер в направлении оси OZ
!Предварительно были заданы:
!"NOP" - количество расчетных точек
!Массивы W, M и KDW - соответственно средняя составляющая ветровой 
!нагрузки, Н, масса, кг, и коэффициент пульсаций.
!*
!___________ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПАРАМЕТРЫ______________________________!
*SET,NFR,8    !Количество частот
*SET,frmin,0.01 !Минимальная частота из диапазона   
*SET,frmax,10   !Максимальная частота из диапазона 
*SET,korrw,0.7  !Коэффициент пространственной корреляции пульсаций 
!                 (в зав. от габаритов сооружения по табл. СНиП)
*SET,w0wind,380 !Нормативное значение ветрового давления, Па
!__________________________________________________________________!
FINISH 
/SOL
ANTYPE,2
MSAVE,0  
MODOPT,LANB,NFR    
MXPAND,nfr, , ,1  
MODOPT,LANB,NFR,frmin,frmax, ,OFF   
SOLVE   
FINISH  
/POST1  
!* 
!Массив частот и коэффициентов динамичности
*DIM,FR,ARRAY,NFR,1,1, , ,   
*DIM,XI,ARRAY,NFR,1,1, , , 
!Заполнение элементов массивов 
I=1
*DO,I,1,nfr,1
*GET,fr(I,1,1),MODE,I,FREQ
*ENDDO
*DO,I,1,nfr,1 
xi(I,1,1)=1.2+17.7*(sqrt(1.4*w0wind)/(940*fr(I,1,1)))-49.1*(sqrt(1.4*w0wind)/(940*fr(I,1,1)))**2
*ENDDO
!*
!Формирование массивов модальных перемещений 
*DIM,DUZ,ARRAY,NOP,NFR,1, , ,   
!Формирование массивов динамических усилий
*DIM,WDYN,ARRAY,nop,NFR,1, , ,  !
!Вспомогательный массив 
*DIM,aux,ARRAY,nop,1,1, , ,  !  
*DIM,DW,ARRAY,nop,1,1, , ,  ! 
!Заполнение массивов модальных перемещений данными
J=1
*DO,J,1,NFR,1
SET, , ,1, , , ,J,  
*VGET,aux,NODE, ,U,Z, , ,2 
*DO,I,1,NOP,1
DUZ(I,J,1)=aux(I,1,1)
*ENDDO
*ENDDO

!Вспомогательный массив
J=1
*VFACT,1,1,1,1,
*VOPER,DW,w,MULT,kdw, , , 
*DO,I,1,NOP,1
aux(I,1,1)=DUZ(I,J,1)
*ENDDO
*VOPER,aux,DW,MULT,aux, , ,   
*VSCFUN,sint1,SUM,aux 
*DO,I,1,NOP,1
aux(I,1,1)=DUZ(I,J,1)
*ENDDO
*VOPER,aux,aux,MULT,aux, , , 
*VOPER,aux,M,MULT,aux, , , 
*VSCFUN,sint2,SUM,aux 
*DO,I,1,NOP,1
aux(I,1,1)=DUZ(I,J,1)
*ENDDO
*VFACT,xi(J,1,1)*sint1*korrw/sint2,1,1,1, 
*VOPER,aux,m,MULT,aux, , ,
*VFACT,1,1,1,1, 
*DO,I,1,NOP,1
WDYN(I,J,1)=aux(I,1,1)
*ENDDO
!*
*DO,J,2,NFR,1
*VFACT,1,1,1,1,
*VOPER,DW,w,MULT,kdw, , , 
*DO,I,1,NOP,1
aux(I,1,1)=DUZ(I,J,1)
*ENDDO
*VOPER,aux,DW,MULT,aux, , ,   
*VSCFUN,sint1,SUM,aux 
*DO,I,1,NOP,1
aux(I,1,1)=DUZ(I,J,1)
*ENDDO
*VOPER,aux,aux,MULT,aux, , , 
*VOPER,aux,M,MULT,aux, , , 
*VSCFUN,sint2,SUM,aux 
*DO,I,1,NOP,1
aux(I,1,1)=DUZ(I,J,1)
*ENDDO
*VFACT,xi(J,1,1)*sint1/sint2,1,1,1, 
*VOPER,aux,m,MULT,aux, , ,
*VFACT,1,1,1,1, 
*DO,I,1,NOP,1
WDYN(I,J,1)=aux(I,1,1)
*ENDDO
*ENDDO


!Расчет на динамическую нагрузку
!Трехмерный массив для результатов BEAM4
ALLSEL,ALL  
*GET,NUMELEM,ELEM,,COUNT, , , , 
*DIM,RESULTS,ARRAY,NUMELEM,NFR,11, , ,  
FINISH  
/SOL 
*DO,J,1,NFR,1 
ANTYPE,0  
!Удаление предыдущих узловых нагрузок

!ВСЕ ЛИ?

FDELE,ALL,ALL  
!Приложение сосредоточенных ветровых нагрузок
*DO, I, 1, NOP, 1
F,I,FZ,WDYN(I,J,1)
*ENDDO
!*
SOLVE    
FINISH  
/POST1                  
SET,LAST
!*Формирование таблиц результатов расчета
etable,dNI,smisc,1        ! нормальная сила N в узле I
etable,dQyI,smisc,2      ! поперечная сила Qy в узле I
etable,dQyJ,smisc,8      ! поперечная сила Qy в узле I
etable,dQzI,smisc,3      ! поперечная сила Qz в узле I
etable,dQzJ,smisc,9      ! поперечная сила Qz в узле I
etable,dMxI,smisc,4      ! крутящий момент Mx в узле I
etable,dMxJ,smisc,10     ! крутящий момент Mx в узле I
etable,dMyI,smisc,5      ! изгибающий момент My в узле I
etable,dMyJ,smisc,11     ! изгибающий момент My в узле I
etable,dMzI,smisc,6      ! изгибающий момент Mz в узле I
etable,dMzJ,smisc,12     ! изгибающий момент Mz в узле I
!Вспомогательный массив 
*DIM,aux,ARRAY,NUMELEM,1,1, , ,  

*VGET,aux,ELEM, ,ETAB,dNI, ,2 
*DO,I,1,NUMELEM,1
RESULTS(I,J,1)=aux(I,1,1)
*ENDDO

*VGET,aux,ELEM, ,ETAB,dQyI, ,2 
*DO,I,1,NUMELEM,1
RESULTS(I,J,2)=aux(I,1,1)
*ENDDO

*VGET,aux,ELEM, ,ETAB,dQzI, ,2 
*DO,I,1,NUMELEM,1
RESULTS(I,J,3)=aux(I,1,1)
*ENDDO

*VGET,aux,ELEM, ,ETAB,dMxI, ,2 
*DO,I,1,NUMELEM,1
RESULTS(I,J,4)=aux(I,1,1)
*ENDDO

*VGET,aux,ELEM, ,ETAB,dMyI, ,2 
*DO,I,1,NUMELEM,1
RESULTS(I,J,5)=aux(I,1,1)
*ENDDO

*VGET,aux,ELEM, ,ETAB,dMzI, ,2 
*DO,I,1,NUMELEM,1
RESULTS(I,J,6)=aux(I,1,1)
*ENDDO

*VGET,aux,ELEM, ,ETAB,dQyJ, ,2 
*DO,I,1,NUMELEM,1
RESULTS(I,J,7)=aux(I,1,1)
*ENDDO

*VGET,aux,ELEM, ,ETAB,dQzJ, ,2 
*DO,I,1,NUMELEM,1
RESULTS(I,J,8)=aux(I,1,1)
*ENDDO

*VGET,aux,ELEM, ,ETAB,dMxJ, ,2 
*DO,I,1,NUMELEM,1
RESULTS(I,J,9)=aux(I,1,1)
*ENDDO

*VGET,aux,ELEM, ,ETAB,dMyJ, ,2 
*DO,I,1,NUMELEM,1
RESULTS(I,J,10)=aux(I,1,1)
*ENDDO

*VGET,aux,ELEM, ,ETAB,dMzJ, ,2 
*DO,I,1,NUMELEM,1
RESULTS(I,J,11)=aux(I,1,1)
*ENDDO

FINISH  
/SOL 
*ENDDO

!Массив для динамических результатов
*DIM,DRESULTS,ARRAY,NUMELEM,11,1, , , 
K=1
*DO,I,1,NUMELEM,1
*DO,J,1,11,1
DRESULTS(I,J,1)=(RESULTS(I,1,J))**2
*ENDDO
*ENDDO

*DO,I,1,NUMELEM,1
*DO,K,1,11,1
*DO,J,2,NFR,1
DRESULTS(I,K,1)=DRESULTS(I,K,1)+(RESULTS(I,J,K))**2
*ENDDO
*ENDDO
*ENDDO

!Извлечение корня из суммы квадратов
*DO,I,1,NUMELEM,1
*DO,J,1,11,1
DRESULTS(I,J,1)=SQRT(DRESULTS(I,J,1))
*ENDDO
*ENDDO
!Перенос результата в Element Table

*DO,I,1,NUMELEM
aux(I,1,1)=DRESULTS(I,1,1)
*ENDDO
*VPUT,AUX,ELEM, ,ETAB,DNI, , ,2  

*DO,I,1,NUMELEM
aux(I,1,1)=DRESULTS(I,2,1)
*ENDDO
*VPUT,AUX,ELEM, ,ETAB,dQyI, , ,2 

*DO,I,1,NUMELEM
aux(I,1,1)=DRESULTS(I,7,1)
*ENDDO
*VPUT,AUX,ELEM, ,ETAB,dQyJ, , ,2

*DO,I,1,NUMELEM
aux(I,1,1)=DRESULTS(I,3,1)
*ENDDO
*VPUT,AUX,ELEM, ,ETAB,dQzI, , ,2 

*DO,I,1,NUMELEM
aux(I,1,1)=DRESULTS(I,8,1)
*ENDDO
*VPUT,AUX,ELEM, ,ETAB,dQzJ, , ,2 

*DO,I,1,NUMELEM
aux(I,1,1)=DRESULTS(I,4,1)
*ENDDO
*VPUT,AUX,ELEM, ,ETAB,dMxI, , ,2 

*DO,I,1,NUMELEM
aux(I,1,1)=DRESULTS(I,9,1)
*ENDDO
*VPUT,AUX,ELEM, ,ETAB,dMxJ, , ,2 

*DO,I,1,NUMELEM
aux(I,1,1)=DRESULTS(I,5,1)
*ENDDO
*VPUT,AUX,ELEM, ,ETAB,dMyI, , ,2 

*DO,I,1,NUMELEM
aux(I,1,1)=DRESULTS(I,10,1)
*ENDDO
*VPUT,AUX,ELEM, ,ETAB,dMyJ, , ,2 

*DO,I,1,NUMELEM
aux(I,1,1)=DRESULTS(I,6,1)
*ENDDO
*VPUT,AUX,ELEM, ,ETAB,dMzI, , ,2 

*DO,I,1,NUMELEM
aux(I,1,1)=DRESULTS(I,11,1)
*ENDDO
*VPUT,AUX,ELEM, ,ETAB,dMzJ, , ,2

!Полные усилия
FINISH
/POST1

SEXP,auxsNI,sNI,,-1,1, !Величина обратная модулю
SMULT,auxsNI,sNI,auxsNI,1,1,
SMULT,DNI,auxsNI,DNI,1,1,
SADD,NI,sNI,DNI,1,1, , 

SEXP,auxsQyI,sQyI,,-1,1, !Величина обратная модулю
SMULT,auxsQyI,sQyI,auxsQyI,1,1,
SMULT,dQyI,auxsQyI,dQyI,1,1,
SADD,QyI,sQyI,dQyI,1,1, , 

SEXP,auxsQyJ,sQyJ,,-1,1, !Величина обратная модулю
SMULT,auxsQyJ,sQyJ,auxsQyJ,1,1,
SMULT,dQyJ,auxsQyJ,dQyJ,1,1,
SADD,QyJ,sQyJ,dQyJ,1,1, , 

SEXP,auxsQzI,sQzI,,-1,1, !Величина обратная модулю
SMULT,auxsQzI,sQzI,auxsQzI,1,1,
SMULT,dQzI,auxsQzI,dQzI,1,1,
SADD,QzI,sQzI,dQzI,1,1, , 

SEXP,auxsQzJ,sQzJ,,-1,1, !Величина обратная модулю
SMULT,auxsQzJ,sQzJ,auxsQzJ,1,1,
SMULT,dQzJ,auxsQzJ,dQzJ,1,1,
SADD,QzJ,sQzJ,dQzJ,1,1, , 

SEXP,auxsMxI,sMxI,,-1,1, !Величина обратная модулю
SMULT,auxsMxI,sMxI,auxsMxI,1,1,
SMULT,dMxI,auxsMxI,dMxI,1,1,
SADD,MxI,sMxI,dMxI,1,1, , 

SEXP,auxsMxJ,sMxJ,,-1,1, !Величина обратная модулю
SMULT,auxsMxJ,sMxJ,auxsMxJ,1,1,
SMULT,dMxJ,auxsMxJ,dMxJ,1,1,
SADD,MxJ,sMxJ,dMxJ,1,1, , 

SEXP,auxsMyI,sMyI,,-1,1, !Величина обратная модулю
SMULT,auxsMyI,sMyI,auxsMyI,1,1,
SMULT,dMyI,auxsMyI,dMyI,1,1,
SADD,MyI,sMyI,dMyI,1,1, , 

SEXP,auxsMyJ,sMyJ,,-1,1, !Величина обратная модулю
SMULT,auxsMyJ,sMyJ,auxsMyJ,1,1,
SMULT,dMyJ,auxsMyJ,dMyJ,1,1,
SADD,MyJ,sMyJ,dMyJ,1,1, , 

SEXP,auxsMzI,sMzI,,-1,1, !Величина обратная модулю
SMULT,auxsMzI,sMzI,auxsMzI,1,1,
SMULT,dMzI,auxsMzI,dMzI,1,1,
SADD,MzI,sMzI,dMzI,1,1, , 

SEXP,auxsMzJ,sMzJ,,-1,1, !Величина обратная модулю
SMULT,auxsMzJ,sMzJ,auxsMzJ,1,1,
SMULT,dMzJ,auxsMzJ,dMzJ,1,1,
SADD,MzJ,sMzJ,dMzJ,1,1, ,

tokhot · 26.07.2006, 13:05

Ну вот

- СКАД изучил.

- ИНЖ2005 изучил чтобы проверять и считать по уточненной методике.

- РОБОТ МИЛЕНИУМ тоже освоил.

Теперь осталось освоить АНСИС

Цитата:

Только в обмен на что то мне нужное. Например - программу для печати из DOS не смог найти . Это - все для того же SUDMа

побёг искать

Да alle есть вопрос по МЕЛЕНИУМУ (знаю тоже осваиваете).
Я так понял МИЛЕНИУМ не считает динамику от ветра по СНиП.(динамику вобще не нашел корме сейсмики)
А как же тогда её (динамику) считать?

alle · 26.07.2006, 13:18

Цитата:

Сообщение от tokhot

Да alle есть вопрос по МЕЛЕНИУМУ (знаю тоже осваиваете).
Я так понял МИЛЕНИУМ не считает динамику от ветра по СНиП.(динамику вобще не нашел корме сейсмики)
А как же тогда её (динамику) считать?

Нет, tokhot, не осваиваю. Времени нет. В Запинде сложно копейка дается.

Хотя программа хорошая, претензий не имею.
Подростковую привычку коллекционирования программ я уже утратил. Разобраться бы нормально с тем что есть.
Динамику от ветра в Роботе по СНиП (если ее там нет в новых версиях - спросите еэмтэшников - они триалы двухмесячные шлют) я бы наверно считал там так: из екселевского формата таблиц, копировал модальные перемещения по формам, вcтавлял в книгу Excel, определял бы там динамические усилия и вставлял бы обратно, уже как новое загружение. В принципе ничего сложного, только надо ли? В СКАДе считается этот момент правильно (проверял много раз "вручную") и просто (за исключением необходимости использования некоторых приемов преодоления методических проблем в связи с переложением плоской сниповской методики на пространственную схему - все это описано самими разработчиками СКАД-Софта).

Om81 · 26.07.2006, 14:48

Раз пошла такая пьянка...))
Может подскажете - СНиП "Нагрузки....", ветровые воздействия, п. 6.1:

Цитата:

...При проектировании высоких сооружений, относительные размеры которых удовлетворяют условию h/d > 10, необходимо дополнительно производить поверочный расчет на вихревое возбуждение (ветровой резонанс); здесь h - высота сооружения, d - минимальный размер поперечного сечения, расположенного на уровне 2/3h.

Как его считать? И возможно ли посчитать в СКАДе(?) В СНиПе ничего не сказано..

И второй вопрос: где почитать о конструировании и расчете железобетонных фундаментов под мачты (освещения) с учетом динамики.. может, есть какое-нибудь пособие? Высота мачты из круглой трубы - ок. 25 м.

Skydog · 26.07.2006, 15:03

Растолкуйте пожалста пункт 7.4 СНиП2.01.07-85* ?
7.4. Давление ветра на покрытые гололедом элементы следует принимать равным 25 % нормативного значения ветрового давления w0.
Т.е. если у меня на конструкцию летом давит 100кг, то зимой будет 25кг ?
чето нето...
И еще вопрос про пульсационную составляющую. При определении собственных частот по консольному стержню, какую массу брать с учетом гололедной нагрузки или без...
ПС. считаю мачту 10м. 200кг сосредоточенная на макушке.
Чем заменить на расчетной схеме консольного стержня оттяжки?

tokhot · 26.07.2006, 15:37

Цитата:

Сообщение от Om81

Цитата:

...При проектировании высоких сооружений, относительные размеры которых удовлетворяют условию h/d > 10, необходимо дополнительно производить поверочный расчет на вихревое возбуждение (ветровой резонанс); здесь h - высота сооружения, d - минимальный размер поперечного сечения, расположенного на уровне 2/3h.

По моему это относится к круглым в плане сооружениям (трубам).
т.к. отрыв вихрей от цилиндрической поверхности приводит к раскачиванию сооружения. Если отрывы будут осуществлятся с частотой равной собственной частоте сооружения, то начнется ветровой резонанс и сооружение разрушится. У Савицкого про это написано http://dwg.ru/norm/49

Цитата:

Сообщение от Om81

И второй вопрос: где почитать о конструировании и расчете железобетонных фундаментов под мачты (освещения) с учетом динамики.. может, есть какое-нибудь пособие? Высота мачты из круглой трубы - ок. 25 м.

обсуждалось http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...r=asc&start=15

Цитата:

Сообщение от Skydog

7.4. Давление ветра на покрытые гололедом элементы следует принимать равным 25 % нормативного значения ветрового давления w0.
Т.е. если у меня на конструкцию летом давит 100кг, то зимой будет 25кг ?
чето нето...

расчет делается
1 на расчетный ветер 100%
2 на гололед при трети ветра (площадь а значит и ветровая нагрузка при гололеде больше)
Так что всё зависит от гололедного района.
в первом районе большие нагрузки будут в первом случае.
ну а в четвертом может быть и наоборот.

Цитата:

Сообщение от Skydog

Чем заменить на расчетной схеме консольного стержня оттяжки?

не понял
оттяжки - это вантовый элемент.

-=BIG=- · 26.07.2006, 15:48

Если ты пытаешься считать конструкцию с оттяжками, то тебе придется использовать например SCAD и пособие "Расчет мост на оттяжках" скачать пособие тут http://dwg.ru/dwl/778 , но на самом деле там всё очень мутно и проверить правильность этого метода сложновато. Почитай этот раздел форума, там ещё прогу рекомендуют по расчету мачт, но походу она вообще сложная.
Все геморои с оттяжками в том, что они работают только на растяжение, а при воздействии ветра это вносит в задачу эффект нелинейности.
Пособие почитай и всё поймёшь. Тока там примеры с ошибками (сам удивляюсь как они готовят эти пособия) но общий смысл понятен.

Om81 · 26.07.2006, 16:12

Цитата:

Сообщение от tokhot

Если отрывы будут осуществлятся с частотой равной собственной частоте сооружения, то начнется ветровой резонанс и сооружение разрушится. У Савицкого про это написано http://dwg.ru/norm/49

- вот, как раз круглая труба) Красиво написано.. но я так понял, в СНиПе и здесь нет методики расчета(?) Т.е. это вообще не строительная задача - аэродинамика..
Вообще нужно проверить только фундамент под башню, на опрокидывание.. можно ли пренебречь в данном случае завихрениями и считать только на статику и пульсацию ветра?

tokhot · 26.07.2006, 16:53

Цитата:

Сообщение от Om81

можно ли пренебречь в данном случае завихрениями и считать только на статику и пульсацию ветра?

Да можно

Вообще галопирование нужно учитывать только в большепролетных мостах и в гибких дымовых трубах.
Ну еще нужно проверять гибкие горизонтальные элементы решеток на резонанс.

Om81 · 26.07.2006, 17:31

Цитата:

Сообщение от tokhot

Вообще галопирование нужно учитывать только в большепролетных мостах и в гибких дымовых трубах.
Ну еще нужно проверять гибкие горизонтальные элементы решеток на резонанс.

А почему только горизонтальные элементы?.. И если труба гибкая, но не дымовая - тогда не надо?

Вот я первый раз в жизни попытался посчитать динамику ветра в Скаде.. если у кого есть опыт и время - посмотрите пожалуйста, а то я даже понять не могу, что я сделал правильно или неправильно) В справке и руководстве так написано, что невозможно понять.
[ATTACH]1153920672.rar[/ATTACH]

Skydog · 26.07.2006, 17:52

У меня сейчас задачка собрать ветер, а именно пульсационную составляющую. Для этой цели надо определить частоты собственных колебаний мачты. Вот думаю какую расчетную схему принять.
Может взять просто консольный стержень и в местах крепления оттяжек ограничить перемещения по X?
Вот набросал схему, извиняюсь за корявость, кроме пэйнта щас под рукой ничего. Что скажете?

ПС. Скадом не владею. В Лире как задать оттяжку? Через КЭ нить?
[ATTACH]1153921970.JPG[/ATTACH]

tokhot · 27.07.2006, 10:42

2 Om81

в динамическом загружении нульсацию надо выбрать не по МГСН,
а по СНиП (просто пульсация ветра).
и тамже логарифмический декремент нужно выбрать мачты т.е. металл. сооружения, а не ж/б.

а так всё вроде верно

да и нужно саздать комбинацию загружений - пульсация + вес.

Om81 · 27.07.2006, 11:21

Хм.. вроде выбирал по СНиПу.. и металл тоже выбирал.
Для чего нужны комбинации загружений? Вроде ведь все загружения включены в РСУ..
Кстати, непонятно, как динамическое загружение туда включать - в справке скада по этому поводу не написано..

-=BIG=- · 27.07.2006, 11:32

to Skydog

В тот момент когда ты запретил перемещения по Х в местах крепления оттяжек задача уж очень упростилась (со всеми вытекающими последствиями) надо уж было хотябы их пружинками заменить. Ещё натяжение оттяжек сжимает стержень - это тоже очень важно, как для прочности, так и для устойчивости. И массу надо не сверху ставить (если конечно она на самом деле не на самом верху), а распределять в соответствии с реальной картиной, иначе формы и частоты будут вообще не соответствовать.

tokhot · 27.07.2006, 11:40

Цитата:

Сообщение от Om81

Кстати, непонятно, как динамическое загружение туда включать - в справке скада по этому поводу не написано..

я жжж говорю что нужно создать комбинацию загружений - пульсация + вес.

в пульсацию войдет - статический ветер + пульсации ветра.

Om81 · 27.07.2006, 12:16

Сколько же в Скаде непонятного.. кроме убогого интерфейса. Зачем он, например, при подборе сечений металлопроката подбирает бОльшие сечения, если все проходит?..
Зачем вообще придуманы эти комбинации загружений, если есть РСУ, где собираются все варианты загружений? Путаница.. С динамикой вообще не ясно -учел он ее, не учел.. не проверишь ((

tokhot · 27.07.2006, 12:26

Цитата:

Сообщение от Om81

Зачем вообще придуманы эти комбинации загружений, если есть РСУ, где собираются все варианты загружений?

А я наоборот не пойму для чего нужен РСУ в СКАД если есть комбинации загружений. Если только для подбора сечений (который не работает и наврятли когда нибудь заработает).

Om81 · 27.07.2006, 12:38

Интересно, а как же получить армирование железобетона, например, без РСУ? И если есть взаимоисключающие загружения (а они всегда есть) - чем могут помочь комбинации?

tokhot · 27.07.2006, 13:32

Цитата:

Сообщение от Om81

Интересно, а как же получить армирование железобетона, например, без РСУ? И если есть взаимоисключающие загружения (а они всегда есть) - чем могут помочь комбинации?

всё так и есть
просто у меня специфика такая. А нужно и то и другое.

Skydog · 27.07.2006, 14:36

to BIG
Масса на самом деле вверху сосредоточена. А со схемкой и правда упрощена до предела

, сейчас скачал мануал по Лире - буду считать, там как раз пример по мачте имеется

26.10.2004, 17:02
Расчет ветровой нагрузки с учетом пульсации Валера инженер-конструктор от сотрудников Регистрация: 26.10.2004 Сообщений: 9 Подскажите, как правильно посчитать ветровую нагрузку, на высотное здание, с учетом пульсации :?: Заранее всем благодарен! __________________ Валера
Просмотров: 86050

Опции темы	Поиск в этой теме
	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

	Реклама i