| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.09.2021, 08:32 | #1 | |
Имеет ли право на жизнь такой узел опирания лестничного марша?
Новосибирск
Регистрация: 31.01.2007
Сообщений: 1,040
|
||
Просмотров: 5739
|
|
||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,562
|
|
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
Марш можно сравнивать с наслонными стропилами. Так вот эти стропила при подобном опорном узле просаживаются, со всеми последствиями для конька кровли. А вот марши стали регулярно пролетать до самого низа с печальными последствиями.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
|
Цитата:
Опора есть, марш опирается на нижнюю балку по сути, а верхняя - просто не дает ему повернуться относительно нижней точки. Вы же встаете на стремянку, прислоненную к стене, и не возмущаетесь, что у неё нет там узла опирания? Просто если вы вы стремянку поставите слишком полого, то она скатится у вас от стены, если не будет предусмотрен горизонтальный упор. Смысл - упростить опалубку лестницы и опорной балки... Про сейсмику понятно, про то что швы могут выкрашиваться - хорошее замечание. ----- добавлено через ~10 мин. ----- Цитата:
Наслонные стропила почему просаживаются? потому что их не притирает никто к коньку, срезали более менее под углом +/- 5 градусов, и смонтировали. Собственного веса у деревянных конструкций не хватает, что бы сразу выбрать все деформации в этом узле, а когда приходят расчетные нагрузки, тогда и наступают последствия о которых вы говорите. Ведь так? Можно о падающих маршах по подробнее? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
https://dwg.ru/bsk/5417
----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
А где-то стремянка недотягивается до балки, подложим какую-нибудь деревянную рейку // раз уж перешли на аналогии |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,562
|
Но не в ущерб же надежности.
Существуют марши для опирания на плоские плиты. Толщина опорных ребер у них = толщине стяжки (90, 100мм 70мм) Последний раз редактировалось Alkor527, 02.09.2021 в 11:53. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
Из области рационального: 1. Верхняя и нижняя балки будут иметь перемещения от горизонтальной нагрузки. 2. Смятие швов. 3. Монтажные допуски и "косяки". 4. Нагрузка на лестничный марш - квазистатическая. На самом деле динамика от просто бегающих и прыгающих детей нормальная (на швы больше, на конструкцию не так страшно). А от толпы народа при пожаре? 5. При "косяке" на одном марше гарантировано все долетит до самого низа. О стремянке. Поставьте опыт. Прислоните стремянку и к ней в очередь людей. Каждый поднялся до верха и спустился. Поправлять и укреплять нельзя. Интересно на каком испытателе поедут опоры? Надежность и долговечность никто не отменял. А на кошках людях грешно тренироваться.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
|
Цитата:
Цитата:
Посмотрите форму площадок из #9. Ну это ж какой-то *****. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,562
|
Где то есть даже арматурные чертежи.
Наврал про толщину консоли, даже 70мм она. В нашем городе один завод такие марши выпускает под свои стройки. Это картинка для примера, как устроены опорные участки. Длина марша для высоты этажа до 3,3м. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,090
|
Один наш местный завод делает марши именно такой формы - серийный без сложного верхнего узла и сложного торца площадки. В верхнем узле марша ставится закладная в виде уголка, полкой которого марш опирается на плоскую площадку. Вопрос огнестойкости и долговечности при этом не решён...
Последний раз редактировалось mainevent100, 02.09.2021 в 11:27. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,562
|
И, да, однажды я был свидетелем последствий того, как строители банку с раствором на такой марш уронили. Было точно также как в #9, правда сложился не один, а два пролета маршей в 20 этажном доме. После этого опорный узел консоли переработали, добавили закладные в торце маршей и в опорных площадках и стали соединять марш с площадкой накладками из уголков. Всю конструкцию предварительно испытали.
А вы говорите как стремянку опирать... |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
странно на картинке типовое опирание на гусек площадки, а закладные из уголка могут играть роль анкеров, хотя зачем?
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Имеет ли право на существование этот узел крепления фермы к колонне? | adil2203 | Металлические конструкции | 22 | 23.06.2017 10:52 |
Имеет ли право на жизнь такая схема опоры стропильной ноги? | Алексей Ковалёв | Металлические конструкции | 43 | 19.09.2016 14:45 |
Сварщик 2-уровня имеет право провести визуально-измерительный контроль и дать заключение? | majnun | Прочее. Архитектура и строительство | 5 | 26.12.2015 21:12 |
ходовые мостики. имеет ли эта конструкция право на жизнь? | petrgrigorich | Металлические конструкции | 18 | 30.09.2012 00:02 |
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. | Kastrulkin | Расчетные программы | 11 | 06.12.2011 15:35 |