[Vildar]

всем доброго дня

проектирую коттедж,
у заказчика нет возможности использовать кран,
поэтому стены подвала кирпичные,
а плита перекрытия монолитная.

возникли проблемы:
1. защемление монол. плиты перекрытия в кирпичной стене
2. размеры плиты перекрытия 9*9м, нижнее армир. - 14 шаг 200, верхнее - 12 шаг 200; реально?

буду рад любому совету!
[ATTACH]1186491212.dwg[/ATTACH]

[svg]

Какова толщина плиты. При таких пролетах армирование недостаточное. Есть ли ребра? Мало информации

[Al-dr]

Сообщение от Vildar 2. размеры плиты перекрытия 9*9м, нижнее армир. - 14 шаг 200, верхнее - 12 шаг 200; реально?

НЕТ. Есть понятие расчет. (У ВАС ЧТО ПЛИТА 160 мм)???

[Vildar]

Сообщение от svg Какова толщина плиты. При таких пролетах армирование недостаточное. Есть ли ребра? Мало информации

толщина плиты 160мм (для уменьшения собств веса)

[Дрюха]

Сообщение от Vildar Сообщение от svg Какова толщина плиты. При таких пролетах армирование недостаточное. Есть ли ребра? Мало информации толщина плиты 160мм (для уменьшения собств веса)

Мде

[Алекс]

Vildar, вопрос по теме . А зачем защемлять то?

Сообщение от Vildar толщина плиты 160мм (для уменьшения собств веса)

А почему не 100мм? Выигрыш 150кг/м2 по сравнению с плитой 160мм.

[Алекс]

И что за красненький уголочек из стены в плиту?

[Vildar]

Сообщение от Al-dr НЕТ. Есть понятие расчет. (У ВАС ЧТО ПЛИТА 160 мм)???

примерный расчет делал в мономахе, дает макс перемещение 11мм,
но я первый раз пользовался этой программой, и похоже сделал неверный расчет.

Хотелось бы знать, примерно, от каких параметров отталкиваться (толщ. плиты, диам. арм.). Может кто-нибудь скажет по своему опыту.

[Black_Raven]

Сообщение от Алекс И что за красненький уголочек из стены в плиту?

видимо армирование, для свзяи стены с плитой перекрытия.

[Vildar]

Сообщение от Алекс Vildar, вопрос по теме . А зачем защемлять то?

по собственным представлениям (прогиб меньше, поперечная жесткость больше)
красненький уголочек (без приколов) и нужно модифициравать так, чтобы он обеспечиваль жесткое соединение.
и еще, мои расчеты никто проверять не будет, поэтому я буду использовать ответы на форуме в свою защиту в суде

[FRANC]

Vildar
Извиняюсь, а заказчик потом Вас по жесткости проверять не будет?

[Om81]

Сообщение от Vildar мои расчеты никто проверять не будет, поэтому я буду использовать ответы на форуме в свою защиту в суде

Вы вменяемы?.. Или просто пошутили?

примерный расчет делал в мономахе, дает макс перемещение 11мм,

Мономах не делает расчет по 2 состоянию с учетом нелинейности. Плиту проверить можно в Арбате.

[AndyWasHere]

толщины плиты маловато для пролета 9м. и вообще делать плиту 9х9 не стоит, слишком экстремально получается

стоит сделать ребра с шагом не более 3м, или бросить балки (тем более если это подвал).

чтобы обеспечить жесткое сопряжение плиты со стеной, нужно верхнюю арматуру плиты выпустить и заанкерить в кладку на длину анкеровки (20..30d)

[lee]

Сообщение от Vildar и еще, мои расчеты никто проверять не будет, поэтому я буду использовать ответы на форуме в свою защиту в суде

Ну если проверять никто не будет, тогда варианты такие:
1. пошли все на ху№
2. это вы мне, сцуки
3. да я, пля, гидроэлектростанцию проектировал. Один
4. ветер подует, она выправится
5. так задумано. А трещины это для контроля армирования, а то этот плебей экономит, где может
6. Сосите

[Vildar]

Сообщение от Om81 Вы вменяемы?.. Или просто пошутили?

Сообщение от Vildar мои расчеты никто проверять не будет

поэтому есть немного!
с Арбатом незнаком; Лира поможет?

[Fellini]

Да какая Лира, любезный, тут только здравый смысл поможет.
В подвале, зачем там 81-метровое поле? В футбол штоле играть?

[vv_77]

Я пацталом.

Варианты:
1. Найдите того, кто все проверит.
2. Найдите "в натуре реальную крышу"
3. Купите канадский паспорт.

[A III]

Сообщение от AndyWasHere чтобы обеспечить жесткое сопряжение плиты со стеной, нужно верхнюю арматуру плиты выпустить и заанкерить в кладку на длину анкеровки (20..30d)

Вы сами в это верите или так ?
НУ уж если савсем так хо-ца забабахать 9х9м. то я бы хотя бы по контуру стен сделал так называемый обвязочный монолитный пояс из балок вот в них то я и постарался бы завести арматурку на 20...30d
токо толщина 160мм слишком уж... ну прям масенькая... ну хотяб 250мм, панятна, чта балки тоже таго... будут чуток побольше ну ведь хо-цца...
Ну и конечно прогиб бы пасматреть хотя бы тупо с учетом физнелина...
Да и нагрузки повылизывать и када зальют сказать шоб на перекрытие не сваливали в однц кучу мешочки с цаментом или исче с чем чажелым...
В прынцыпе усе возможно , токо осторожно...
А то ведь и правда может быть и такой вариант

1. пошли все на ху№ 2. это вы мне, сцуки 3. да я, пля, гидроэлектростанцию проектировал. Один 4. ветер подует, она выправится 5. так задумано. А трещины это для контроля армирования, а то этот плебей экономит, где может 6. Сосите

[p_sh]

Монолитное покрытие помещения стоянки 12х12 м
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=11773
сетка колонн 12 на 12 - реально?
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=12707
Максимальный пролет монолитного перекрытия
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=14512

и ребристое перекрытие вам в помощь:
с высотой ребра 1/15-1/20 пролета - 0,6-0,45 (в зависимости от шага ребер) (по продольной арматуре, трещинам и прогибу)
шириной ребра 0,3-0,5h (по поперечной силе и размещению продольной арматуры)

толщина скорлупы: в зависимости от шага ребер, и по требованиям шумоизоляции и др.

нечто подобное в институте в качестве курсовика делают

ps АРБАТ изучайте

[Renjik]

При таких пролётах, по-моему, толщина для плиты маловата, да и защемление в стене вряд ли будет полноценным.
Хотя для оценки крепления в стене можно воспользоваться программой "Камин" из Скада (опирание балок и плит на стену).
Главное, чтоб пригруз был достаточный.
Мономах, по-моему, даёт заниженные значения по арматуре. Я беру с запасом, а прогиб, вообще увеличиваю в 5-6 раз. Я как то считал плиты примерно 6х6 на прогиб с учётом трещин и по упругой схеме (правда плиты были шарнирно - опёртыми и с возможным поднятием углов, так разница была в 7-7,5 раз), так что лучше взять с запасом и проверить в "Арбате", там есть такая проверка.