|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
08.04.2020, 22:42 | #1 | |
Как рассчитать пространственную деревянную стропильную систему?
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 52
|
||
Просмотров: 5803
|
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
Если крыша из регулярно повторяющихся рам, то лучше как раз считать плоскую раму.
Возможно будет больше пользы, если вы выложите схему, и, например, скриншот или фрагмент чертежей, чтобы было понятно о чем речь. Причины могут быть в чем угодно, некорректная схема, нагрузки, и пр, или, например, распор. А может для вашей схемы 11 тс это нормально. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 52
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,874
|
Схема с чертежом не совпадает.
Если стропила стоят как на чертеже, без стоек, то в стропилах и должен быть дикий распор, потому что перекрывать 10м двумя досками с малым уклоном - затея дурная. То есть неверна конструкция, а программа на это намекает. Если стойки есть (там, где стоят связи по коньку в расчетной схеме), и их просто на чертеже не видно - тогда ошибка в связях. Закреплять концы стропил по XYZ в таком случае нельзя. Нарожники при этом в своей плоскости образуют пологую арку, а в плоскости накосной ноги - конструкцию, близкую к геометрически изменяемой. В обоих случаях получаются большие усилия. Горизонтальную вдоль оси стрежня связь внизу каждой стропильной ноги надо убирать. Еще в протоколе расчета сплошная ругань на геометрическую изменяемость. Результатам расчета в таком случае верить нельзя, нужно исправлять схему. Это обычная история в пространственных схемах с шарнирами. Правильно расставить связи и шарниры не всегда с первой попытки удается. |
|||
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,888
|
Я не стал говорить о расчетных схемах.. Как бы по умолчанию должно быть какое-то представление.. Наслонные или в распор, висячие..Первые намного экономичнее, если верить учебнику Казбек-Казиева от 1989 года)). Прошу прощения.
__________________
Noblesse oblige |
|||
|
||||
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 52
|
Цитата:
По вашему замечанию в осях «1-3/А-Г» по краям стропил изменил связи, надеюсь назначил верно. По поводу узлов из протокола решения, я думаю они не играют особо важной роли, так как они расположены вне зоны элементов с максимальными усилиями и напряжениями. Прикладываю файл с измененными связями по низу стропильных ног, возникает вопрос в каких осях следует назначить связи у диагональных стропильных ног, предварительно наложил связь по Z. |
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,874
|
По сечению Б-Б
Каждый шарнирный элемент (каждая стропильная нога) в пространстве должен быть закреплен:
По сечению А-А Тут непонятно, кто на ком держится. Без центральной стойки такая схема не работает, по крайней мере в дереве. Жестко соединить стропила в коньке можно только через металл. А на гвоздях это будет шарнир, с диким распором в стропилах и поломанными стенами. Там либо затяжка по низу нужна, либо это все на металлических балках предполагается. Без решения этого вопроса связи ставить рано. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 52
|
Цитата:
Насчет участка по сечению А-А: Стропильная система существующая, фото этого участка прикрепил. Стропила в коньке соединены между собой гвоздями (без пластин), конькового прогона там нет, стоек тоже. Стропильная система на данном участке создает распор - высота небольшая 850 мм, пролет 6100 мм - не думаю, что данный распор может поломать кирпичные стены 510 мм, здание стоит уже лет 60. То есть отправленная ранее схема стропильной системы на данном участке корректна? Или не допускается в принципе делать стропильную систему таким образом? |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
В теории понятно на чем:
-ограниченная податливость стен, перераспределение усилий распора в изгибающие усилия стропильных ног; -снеговая нагрузка значительно меньше расчетного значения; -конструктивные решения, которые не видны- монолитные пояса, скрутки и анкера в перекрытие serega123494, а какая у вас задача? Для чего расчет? |
|||
|
||||
чертила Регистрация: 30.11.2009
Вятка
Сообщений: 829
|
учитывая бревенчатые стропила, монолитные пояса вряд ли, а вот без серьезной анкеровки чердачных перекрытий скорей всего не обошлось
__________________
Основа вятской философии: "Так-то да, а так-то и нет." :secret: |
|||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,874
|
По сечению А-А
Распор равен балочному моменту, деленному на высоту. Меньше высота - больше распор. И даже толстая стена без пригруза (а деревянная крыша пригруза не дает) может опрокинуться, если нет дополнительных мер защиты.В принципе допускается все, что проходит по расчету. Конструктивные ограничения разве что в нормах по сейсмике есть. Но надо быть уверенным, что анкеровка стен под перекрытие и анкеровка перекрытия в стену присутствует и достаточна. По фотографии этого не видно. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 52
|
1. Задача выполнить поверочной расчет стропильной системы в рамках обследования здания, планируется выполнять кап. ремонт. До этого такими задачами (расчетами стропильной системы) не занимался.
2. Правильно понимаю, что в данной системе слабым звеном являются не только стропила, а еще и кирпичная стена, которая воспринимает распор? Её также необходимо рассчитывать? 3. Исправить данную ситуацию возможно? Если установить затяжку по низу, для получения "треугольника"? |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
Доколотить стойку в коньке подвесив на нее затяжку.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как устроить перекрытие и стропильную систему по балкам покрытия монолитного каркаса | kr999 | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 29.03.2017 08:39 |
Требуется запроектировать стропильную систему частного дома. | Rama4 | Поиск исполнителей | 1 | 19.08.2016 08:14 |
Помогите рассчитать стропильную ногу | ashatanmak | Конструкции зданий и сооружений | 10 | 29.10.2010 16:09 |
Покритикуйте стропильную систему | Иван 80 | Конструкции зданий и сооружений | 14 | 11.03.2008 12:05 |