[11th]

Здравствуйте.
Строится двухэтажный жилой дом. Материал стен: газоселикатные блоки + утеплитель(ursa 3см) + облицовочный кирпич. Арматурная сетка связывает кирпич с блоком. В данный момент возведено приблизительно 2,5 метра первого этажа. Проблема в том, что при измерении отклонения стен по вертикали (мерили отвесом), на одной из стен выявлено отклонение около 17 мм. Как быть в данной ситуации? На сколько это критично? Стоит ли дальше пытаться выровнять стену или перекладывать...? Спасибо.

[Tyhig]

Ну это скорее всего выходит за допуски СНиП Несущие и ограждающие конструкции... Не знаю.

А так по жизни, конечно, никаких проблем не будет. Вам столько ещё косяков сделают, что этот мелочь.
Второй этаж построите отклонение будет ну даже 4 см... В итоге балки будут опираться не на 100-120 мм, а на 60-80 мм... Ну и они могут упасть...
Ну это конечно плохо, но, думаю, что в частном доме без сейсмики и с 2 этажами и так сойдёт.

Хотя, разумеется, строителям надо вставить. Пускай дальше по СНиП кладут.

[иваниваныч]

Сообщение от 11th Арматурная сетка связывает кирпич с блоком.

17 мм это ерунда, лишь бы дальше ровно клали. Через несколько лет сгниет арматурная сетка, (если, конечно, она не оцинкованная) и весь облицовочный слой навернется. В таких случаях используют неметаллические связи, или нержавейку.

[Tyhig]

Да, кстати. Арматурная сетка корродирует вне цементного раствора. Может не через пару лет, а 5-10 лет... Но всё равно навернётся.

[11th]

В таких случаях используют неметаллические связи, или нержавейку.

Что например можно использовать в качестве неметаллической связи для блока и облицовочного кирпича?

Еще вопрос. В СНИПах указано (по данным из интернета) отклонение кирпичной кладки по вертикали - 10 мм на один этаж, 15 - 30 мм на все здание. Кто-нибудь может точнее сказать какие цифры на сегодняшний день?
Если брать 30 мм на весь дом (2 этажа), то получается отклонение по 15 мм на каждый этаж. Или такой расчет не верен?

[jtdesign]

Сообщение от 11th Что например можно использовать

Стеклопластиковые, базальтовые ... походите по стоительным магазинам. Связи должны быть гибкими, поэтому стандартная арматурная сетка это самое плохое что можно придумать.

17 мм мелочь, "но осадочек остался". Если и кроме этого кладка не блещет качеством (хоть только грязная), разобрать и класть по новой. За счет строителей (прораба) естественно.

[иваниваныч]

Стекло- и базальто-пластиковые связи, еще есть сетки связевые полимерные (нерастягивающиеся). Если уж применять черный металл, то, хотя бы, окрасить его. И в месте закладки сетки разорвать слой утеплителя и сделать сплошной пояс из кирпича вокруг сетки (кирпич снизу-слой раствора с сеткой-кирпич сверху).
Offtop: Газосиликат сам по себе утеплитель, зачем еще ursa? Увеличить толщину стены согласно теплотехническому расчету - чем меньше слоев,тем лучше

[11th]

иваниваныч, большое спасибо за оперативный и подробный ответ)

Кроме меня это еще кому-нибудь надо? Я имею ввиду всякие проверяющие инстанции. Или для ИЖС это не контролируют?

[jtdesign]

Сообщение от иваниваныч Газосиликат сам по себе утеплитель, зачем еще ursa? Увеличить толщину стены согласно теплотехническому расчету - чем меньше слоев,тем лучше

Offtop: Оййй, какой великолепный повод начинать очередной холивар ... а чего про точку росы не упомянули?

[11th]

Газосиликат сам по себе утеплитель, зачем еще ursa? Увеличить толщину стены согласно теплотехническому расчету - чем меньше слоев,тем лучше

Возможно. В округе подавляющее большинство использует утеплитель (некоторые и более 3 см). Опыта строительства не хватает, поэтому приходится смотреть как строят остальные.

[jtdesign]

3 см конечно лучше чем ничего, но если сравнить "с соседями", то это ничтожно мало, для такой стены минимум 50 мм, нормально 100 мм, хорошо от 150 мм. И одновременно экономится на кладке, вместо 500-600 мм можно использовать 200-250(300) мм. Но раз есть личная газовая скважина ...

[11th]

Газосиликат сам по себе утеплитель, зачем еще ursa? Увеличить толщину стены согласно теплотехническому расчету - чем меньше слоев,тем лучше

3 см конечно лучше чем ничего, но если сравнить "с соседями", то это ничтожно мало, для такой стены минимум 50 мм, нормально 100 мм, хорошо от 150 мм. И одновременно экономится на кладке, вместо 500-600 мм можно использовать 200-250(300) мм. Но раз есть личная газовая скважина ...

По моему эти сообщения противоречат друг другу. По крайней мере из первого сообщения я понял, что можно было обойтись и без утеплителя. Из второго наоборот - его толщину надо даже увеличить. Просьба уточнить.

[jtdesign]

Сообщение от 11th Просьба уточнить.

Читать #9

Если этого недостаточно, поискать тут в форуме, было уже (несколько) холиваров на тему.

[11th]

Все ясно.
Нет, на счет утепления и толщины стен я не сомневаюсь...
Но вот уже третий день не выходят из головы эти 17мм отклонения. Уж очень не хочется перекладывать и оставить как есть пока не решаюсь.
Кто-нибудь еще сталкивался с подобной проблемой???

[иваниваныч]

Сообщение от 11th По моему эти сообщения противоречат друг другу. По крайней мере из первого сообщения я понял, что можно было обойтись и без утеплителя. Из второго наоборот - его толщину надо даже увеличить. Просьба уточнить.

Не сильно они противоречат. Сначала делается теплотехнический расчет, потом, исходя из его результатов, определяется конструкция стены. Она может быть как однородной (идеальный вариант с моей точки зрения), так и многослойной (с эффективным утеплителем) - это когда однородная стена по расчету получается неадекватно толстой. В Вашем случае 3 см - это, действительно, ни то, ни се. Эквивалентно 10 см того же газосиликата. Если уж хотите сильно утеплиться - сантиметров 10 Урсы. Все зависит от того, какие у Вас зимние температуры и какой толщины газосиликат заложен. Кстати, имейте в виду, что срок службы эффективных утеплителей гораздо меньше, чем газоблоков (хотя, всякое бывает), так что желательно иметь к утеплителю доступ для его замены (чего у Вас вряд ли получится). А про 17 мм я бы забыл - никто это проверять не будет. Строителей все равно вздуть.

[11th]

Газосиликатные блоки кладутся на сторону шириной 300мм.