Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Зачем на водомерном узле две обводные линии? (двойной ввод водопровода)

Зачем на водомерном узле две обводные линии? (двойной ввод водопровода)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.11.2016, 10:18
Зачем на водомерном узле две обводные линии? (двойной ввод водопровода)
polzovatel
 
Инженер-проектировщик
 
Москва
Регистрация: 02.12.2014
Сообщений: 22

Здравствуйте, коллеги.
Хочу с Вами обсудить причину требования (в некоторых случаях) эксплуатирующих организаций (..водоканалов) две обводные линии на узле учета?
Вопрос возникает в связи с тем, что в СП 30.13330.2012 п.7.2.8 оговаривается устройство одной обводной. В чем смысл второй противопожарной скобы и так ли она необходима?
Спасибо.
__________________
Наружные сети водоснабжения
Просмотров: 12652
 
Непрочитано 17.11.2016, 15:58
#21
Dedmorozzz

АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК ... едет крыша
 
Регистрация: 02.02.2011
Орловская область
Сообщений: 118


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Нет.

Потому что, тогда логичнее делать один ввод (ободная то всё равно одна, без дублирования)
Подскажите правильно ли я понял этот пункты
СП 30.13330.2012
5.4.1. Сети водопроводов холодной воды следует принимать:
тупиковыми, если допускается перерыв в подаче воды и при числе пожарных кранов менее 12;
кольцевыми или с закольцованными вводами при двух тупиковых трубопроводах с ответвлениями к потребителям от каждого из них для обеспечения непрерывной подачи воды;
кольцевыми пожарные стояки при объединенной системе хозяйственно-противопожарного водопровода в зданиях высотой 6 этажей и более. При этом для обеспечения сменности воды в здании следует предусматривать кольцевание пожарных стояков с одним или несколькими водоразборными стояками с установкой запорной арматуры.

ВПВ или объединенный с ВПВ- это первая категория, нужна непрерывная подача воды, следовательно наше вот это "кольцевыми или с закольцованными вводами при двух тупиковых трубопроводах с ответвлениями к потребителям от каждого из них для обеспечения непрерывной подачи воды"
Я ника не пойму что такое "с закольцованными вводами при двух тупиковых трубопроводах с ответвлениями к потребителям от каждого из них"

Посмотрите пожалуйста схемки, научите уму разуму.
На форум.dwg
__________________
Чем больше знаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего!
Dedmorozzz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2016, 08:44
#22
polzovatel

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 02.12.2014
Москва
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от Dedmorozzz Посмотреть сообщение
Я ника не пойму что такое "с закольцованными вводами при двух тупиковых трубопроводах с ответвлениями к потребителям от каждого из них"
Вероятно имеется ввиду два независимых ввода в здание
__________________
Наружные сети водоснабжения
polzovatel вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2016, 09:35
#23
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,576


Как-то ты совсем не угадал что и как, попробовал схематично изобразить что есть что.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
На форум.dwg (226.3 Кб, 192 просмотров)
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2016, 12:18
#24
Dedmorozzz

АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК ... едет крыша
 
Регистрация: 02.02.2011
Орловская область
Сообщений: 118


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Как-то ты совсем не угадал что и как, попробовал схематично изобразить что есть что.
Спасибо.
С кольцевой, в принципе угадал, нюансы, задвижки не показывал.
Не понятен смысл задвижек на кольцевой, выделил красным На форум.dwg для чего они
Перед и после счетчика задвижки будут само собой в водомерном узле.

На вашей схеме для закольцованных вводов, отсутствуют тупиковые трубопроводы.
По сути вы нарисовали ту же кольцевую только с двумя водомерами, смущает надежность сети, мне кажется перемычка между вводами до водомеров должна быть в любом случае иначе нет возможности подать воду от любого ввода в каждое из полуколец при аварии на одном из вводов и аварии на одном из полуколец, хотя по смыслу п.5.4.1 кольцевой сети быть не должно.
5.4.1. Сети водопроводов холодной воды следует принимать:
кольцевыми или с закольцованными вводами при двух тупиковых трубопроводах с ответвлениями к потребителям от каждого из них для обеспечения непрерывной подачи воды;

Возможно в СП имеется ввиду две тупиковые ветки с ответвлениями к от каждой из них к одним и тем же потребителям. Т.е. идут параллельно две тупиковые ветки и допустим к ПК подходит две трубы от каждой из них, тогда нет смысла кольцевать сеть, есть смысл закольцевать вводы (прям сразу после вводных задвижек) для подачи от каждого ввода по каждой тупиковой ветке независимо.


----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от polzovatel Посмотреть сообщение
Вероятно имеется ввиду два независимых ввода в здание
Про вводы понятно, что их должно быть два, иначе кольцевать нечего.
__________________
Чем больше знаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего!

Последний раз редактировалось Dedmorozzz, 18.11.2016 в 12:41.
Dedmorozzz вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2016, 12:28
#25
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,576


Между вводами обязательно должна быть разделяющая задвижка, а кольцо разделено на ремонтные участки.
Смысл в том, чтобы для ремонта одного ввода не приходилось отключать оба, а при ремонте участка кольца, другой участок оставался в работе.
На этой схеме не очень наглядно видно из-за сложности узла, добавил т.к. разделяющая задвижка на кольца между вводами момент принципиальный, и хотелось обратить на него особое внимание.

----- добавлено через ~2 ч. -----
Цитата:
Сообщение от Dedmorozzz Посмотреть сообщение
По сути вы нарисовали ту же кольцевую только с двумя водомерами
Ну перенеси ты мысленно второй ввод в диаметрально противоположный угол то))), я ведь только принципиально показывал различие, понятно, что если вводы рядом, то однозначно будет кольцо)))
С ответвлениями та же история, не в них была цель схем.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2016, 14:41
#26
Dedmorozzz

АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК ... едет крыша
 
Регистрация: 02.02.2011
Орловская область
Сообщений: 118


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Между вводами обязательно должна быть разделяющая задвижка, а кольцо разделено на ремонтные участки.
Смысл в том, чтобы для ремонта одного ввода не приходилось отключать оба, а при ремонте участка кольца, другой участок оставался в работе.
На этой схеме не очень наглядно видно из-за сложности узла, добавил т.к. разделяющая задвижка на кольца между вводами момент принципиальный, и хотелось обратить на него особое внимание.

----- добавлено через ~2 ч. -----

Ну перенеси ты мысленно второй ввод в диаметрально противоположный угол то))), я ведь только принципиально показывал различие, понятно, что если вводы рядом, то однозначно будет кольцо)))
С ответвлениями та же история, не в них была цель схем.
Теперь ясно.
Есть где-нибудь указания когда кольцевая сеть, а когда с закольцованными вводами применяется? Возможно привязаться как в наружке - тупиковая сеть (с закольцованными вводами) до 200 метров, более 200 м кольцевая?
Что надежнее, дешевле, предпочтительнее? Из опыта.
Или возможен вариант когда кольцевая неприменима или наоборот с закольцованными вводами неприменима

Спасибо.
__________________
Чем больше знаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего!
Dedmorozzz вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2016, 15:08
1 | #27
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,576


См. картинку, читай фразу так "при двух тупиковых трубопроводах с подключением ответвлений к потребителям от каждого из них" Ни одно ответвление к одному, другое к другому, а каждое ответвление к обоим тупиковым сетям.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111l.jpg
Просмотров: 261
Размер:	112.5 Кб
ID:	179339  
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2016, 15:34
#28
Dedmorozzz

АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК ... едет крыша
 
Регистрация: 02.02.2011
Орловская область
Сообщений: 118


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
См. картинку, читай фразу так "при двух тупиковых трубопроводах с подключением ответвлений к потребителям от каждого из них" Ни одно ответвление к одному, другое к другому, а каждое ответвление к обоим тупиковым сетям.
Спасибо.
Теперь понял, тоже думал что никакой непрерывности в подачи воды быть не может если от одного тупика к одним потребителям а от другого к другим, хотя возможен и такой вариант
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный42424.png
Просмотров: 176
Размер:	17.3 Кб
ID:	179343
Из каждого ввода можем подать к каждой группе потребителей воду за счет перемычки между вводами (закольцованные вводы)
Ведь какая разница для внутрянки откуда до здания идут две ветки от кольцевой или тупиковой сети, по сути любые ветки до здания от кольцевой будут тупиковыми и не важно какая наружная сеть города кольцевая или тупиковая.

Речь-то о внутрянке, причем тут наружная сеть?
Было бы так
при двух наружных тупиковых трубопроводах к зданию с подключением ответвлений к потребителям от каждого из них
__________________
Чем больше знаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего!

Последний раз редактировалось Dedmorozzz, 18.11.2016 в 16:01.
Dedmorozzz вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2016, 15:38
#29
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,576


Тебе обрезать картинку по зданию и подписать "Тупиковый трубопровод 1" и "Тупиковый трубопровод 2"?
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2016, 15:45
#30
Dedmorozzz

АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК ... едет крыша
 
Регистрация: 02.02.2011
Орловская область
Сообщений: 118


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Тебе обрезать картинку по зданию и подписать "Тупиковый трубопровод 1" и "Тупиковый трубопровод 2"?
Вам большое спасибо. Ничего не надо обрезать.

СП о внутрянке, причем тут наружные тупиковые ветки?
Выше сообщение чуть поправил, приложил схему.

Вы не подумайте ничего лишнего , просто вопросы в голове крутятся, посоветоваться не с кем, а тут такие люди и интересная, а главное нужная для меня тема
Без сарказма.
__________________
Чем больше знаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего!

Последний раз редактировалось Dedmorozzz, 18.11.2016 в 15:54.
Dedmorozzz вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2016, 15:56
1 | #31
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,576


Цитата:
Сообщение от Dedmorozzz Посмотреть сообщение
Теперь понял, тоже думал что никакой непрерывности в подачи воды быть не может если от одного тупика к одним потребителям а от другого к другим, хотя возможен и такой вариант

Из каждого ввода можем подать к каждой группе потребителей воду за счет перемычки между вводами (закольцованные вводы)
Да, это называется кольцевание вводов внутренними сетями здания, но внутренняя сеть при этом всё-таки тупиковая, т.е. повесить на ни на одно из ответвлений потребителя не допускающего перерыва в водоснабжении нельзя, ибо существует участок, при выходе которого из строя, мы не сможем обеспечить перерыв лишь "На время включения резервного оборудования".

PS да блин, пока писал комментарий к картинке, самой картинке уже не стало.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2016, 16:07
#32
Dedmorozzz

АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК ... едет крыша
 
Регистрация: 02.02.2011
Орловская область
Сообщений: 118


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Да, это называется кольцевание вводов внутренними сетями здания, но внутренняя сеть при этом всё-таки тупиковая, т.е. повесить на ни на одно из ответвлений потребителя не допускающего перерыва в водоснабжении нельзя, ибо существует участок, при выходе которого из строя, мы не сможем обеспечить перерыв лишь "На время включения резервного оборудования".

PS да блин, пока писал комментарий к картинке, самой картинке уже не стало.
Все на месте.
Вы наверное имели ввиду это
СП 31.13330.2012
11.5. Водопроводные сети должны быть кольцевыми. Тупиковые линии водопроводов допускается применять:
Кольцевание наружных водопроводных сетей внутренними водопроводными сетями зданий и сооружений не допускается.

Ввод априори относится к внутренним сетям и это не кольцевание наружных сетей, иначе кольцующую перемычку мыдолжны проверять на пропуск расхода уличной сети.
а разве нам не именно это нужно "кольцевание вводов внутренними сетями здания" = "закольцованные вводы"
__________________
Чем больше знаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего!
Dedmorozzz вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2016, 16:21
#33
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,576


Я просто сказал как это называется, естественно, эта перемычка относится к внутренним сетям и не считается на пропуск наружных расходов, ибо кольцевание наружных сетей внутренними запрещено.
Я так и не понял чего ты ещё не понимаешь)))
Попробую ещё раз разобрать эту злополучную фразу:
Сети водопроводов холодной воды следует принимать кольцевыми или с закольцованными вводами при двух тупиковых трубопроводах (при двух тупиковых трубопроводах, это условие, есть два тупиковых ввода - можно применять эту часть фразы) с ответвлениями к потребителям от каждого из них (от каждого, т.е. от любой потребитель от любого ввода) для обеспечения непрерывной (непрерывной - означает, что при аварии любого участка, потребитель может быть подключен без ремонта этого участка, простым переключением) подачи воды.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2016, 16:48
#34
Dedmorozzz

АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК ... едет крыша
 
Регистрация: 02.02.2011
Орловская область
Сообщений: 118


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Я просто сказал как это называется, естественно, эта перемычка относится к внутренним сетям и не считается на пропуск наружных расходов, ибо кольцевание наружных сетей внутренними запрещено.
Я так и не понял чего ты ещё не понимаешь)))
Попробую ещё раз разобрать эту злополучную фразу:
Сети водопроводов холодной воды следует принимать кольцевыми или с закольцованными вводами при двух тупиковых трубопроводах (при двух тупиковых трубопроводах, это условие, есть два тупиковых ввода - можно применять эту часть фразы) с ответвлениями к потребителям от каждого из них (от каждого, т.е. от любой потребитель от любого ввода) для обеспечения непрерывной (непрерывной - означает, что при аварии любого участка, потребитель может быть подключен без ремонта этого участка, простым переключением) подачи воды.
Спасибо.
Понял, что ну его нафиг "или с закольцованными вводами при двух тупиковых трубопроводах с ответвлениями к потребителям от каждого из них", лучше и правильней "кольцевыми для обеспечения непрерывной подачи воды"

P/S
Вводы до здания всегда тупиковые, а в данном пункте СП, по Вашей логике они приводятся в качестве какого-то частного случая, вводы всегда будут тупиковыми не иначе.
Вот и хотелось понять, что имеется ввиду в СП под этим "при двух тупиковых трубопроводах с ответвлениями к потребителям от каждого из них" оказывается они имели ввиду наружные тупиковые, которые всегда тупиковые до здания
__________________
Чем больше знаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего!
Dedmorozzz вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2016, 15:15
#35
Dedmorozzz

АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК ... едет крыша
 
Регистрация: 02.02.2011
Орловская область
Сообщений: 118


Помещение котельной, то что красным по центру-это насосы подпитки, ну и заполнения системы отопления
Котельная первой категории - единственный источник теплоснабжения, так понимаю к насосам подпитки должно быть две всасывающие линии, проложу под полом.
Точки подключения к наружке еще не дали, длину тупиков пока не знаю, хватит ли давления на пожар из сети пока неясно, одно понятно, чтобы обойтись без насосной диаметры придется завышать, т.к. гарантированный дадут не более 15 метров минус 10,5м с запасом потребный у гидрантов (компактная 6 метров, расход 2,6л/с, гидрант DN50 - 16 мм с 15 метровым рукавом), минус геометрия не меньше 3,5 метров, что по рельефу еще нужно смотреть, 1 метр остается на потери от точки врезки на наружку и внутрянку до ПК, по внутрянке если принимаю трубы Dy100

Вопрос еще такой, в здании по сути хозпит, производственная и противопожарная - это одна объединенная система.
Так можно, что-то я запрета нигде не нашел?

Посмотрите схемку пожалуйста, так пойдет?


На форум.dwg
__________________
Чем больше знаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего!
Dedmorozzz вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2016, 16:22
#36
Apelsinov

Проектировщик ВК. LISP-любитель.
 
Регистрация: 15.12.2003
Москва
Сообщений: 1,126
<phrase 1=


Offtop: Dedmorozzz, выкладывайте на форум файлы как можно младше по версии автокада, не все пользуются самыми последними версиями
__________________
apel.fas
Apelsinov вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2016, 09:48
1 | #37
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,576


Цитата:
Сообщение от Dedmorozzz Посмотреть сообщение
Посмотрите схемку пожалуйста, так пойдет?
Это прям весь план? Котельная крохотная же.
У тебя, вроде как, и два ввода-то не нужно.
В принципе, закольцовка нормально сделана, разве что, кран забыл на ответвление к санузлу.
Мы подпиточные насосы, обычно, от одной трубы подключаем.
В данном конкретном случае, можно вообще кольца не делать, у тебя всего два взаимодублирующих пожарных крана, один подключил к одному вводу, другой к другому, вот и всё.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2016, 17:00
#38
Dedmorozzz

АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК ... едет крыша
 
Регистрация: 02.02.2011
Орловская область
Сообщений: 118


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Это прям весь план? Котельная крохотная же.
У тебя, вроде как, и два ввода-то не нужно.
В принципе, закольцовка нормально сделана, разве что, кран забыл на ответвление к санузлу.
Мы подпиточные насосы, обычно, от одной трубы подключаем.
В данном конкретном случае, можно вообще кольца не делать, у тебя всего два взаимодублирующих пожарных крана, один подключил к одному вводу, другой к другому, вот и всё.
Весь. Крохотная, это да, но когда в первый раз сталкиваешься перелопачиваешь гору литературы, пока в голове все уляжется, поэтому вопросы, на этом форуме отлично помогают мысли в голове в нужном порядке раскладывать, спасибо

Кран поставлю

Два ввода по СП89, котельная первой категории
18.3. Число вводов водопровода следует принимать:
два ввода - для котельных первой категории и для котельных второй категории при числе пожарных кранов более 12;

С подпиточными не разобрался как их категорировать, по категории котельной? Для первой вроде две всасывающие линии.

По взаимодублирующим ПК непонял, ведь у нас по СП89
18.9. В помещениях, через которые прокладываются трубопроводы жидкого и газообразного топлива, следует предусматривать установку пожарных кранов. При этом пожарные краны следует размещать из расчета орошения каждой точки двумя пожарными струями воды расходом в соответствии с требованиями, приведенными в СП 10.13130, с учетом требуемой высоты компактной струи.
В работе разве не два ПК должно быть одновременно?

Кольцевая сеть вот поэтому СП30
5.4.1. Сети водопроводов холодной воды следует принимать:
кольцевыми или с закольцованными вводами при двух тупиковых трубопроводах с ответвлениями к потребителям от каждого из них для обеспечения непрерывной подачи воды;
5.4.2. Два ввода и более следует предусматривать для зданий:
с кольцевыми сетями холодной воды или с закольцованными вводами согласно 5.4.1;
Котельная ведь первой категории соответственно сделал вывод, что перерыва в подаче быть не должно.

Еще почему-то решил если 2 ввода тогда кольцо, хотя в СП30 зависимость обратная кольцо-значит два ввода
__________________
Чем больше знаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего!
Dedmorozzz вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2016, 17:28
#39
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,576


Цитата:
Сообщение от Dedmorozzz Посмотреть сообщение
два ввода - для котельных первой категории
Это правильно, просто обычно котельные первой категории размером по больше.
Цитата:
Сообщение от Dedmorozzz Посмотреть сообщение
По взаимодублирующим ПК непонял, ведь у нас по СП89
Никто не говорит, что они должны работать не одновременно, но и кольцевать их не нужно, я уже писал, выход из строя одного ПК не является проблемой, проблемой является выход из строя всей системы, вышел из стоя один ПК - туши другим (это не штатная, это аварийная ситуация).
Цитата:
Сообщение от Dedmorozzz Посмотреть сообщение
С подпиточными не разобрался как их категорировать, по категории котельной?
У тебя есть категория потребителей, ты должен обеспечить им соответствующую категорию подачи воды. В большинстве случаев, категория обеспечивается баками запаса около котельной, и к подпиточным насосам кольцо делать не нужно.
Цитата:
Сообщение от Dedmorozzz Посмотреть сообщение
Еще почему-то решил если 2 ввода тогда кольцо, хотя в СП30 зависимость обратная кольцо-значит два ввода
Это не обязательно взаимосвязанные вещи, бывает так, что делать два ввода необходимо, а внутри кольца не требуется, в таком случае, вводы просто объединяют внутри, физического смысла в этом почти нет, просто правовые нюансы.
PS создал бы отдельную тему, а то в этой уже совсем в офтоп ушли.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2016, 21:15
#40
Dedmorozzz

АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК ... едет крыша
 
Регистрация: 02.02.2011
Орловская область
Сообщений: 118


Цитата:
Сообщение от Apelsinov Посмотреть сообщение
Offtop: Dedmorozzz, выкладывайте на форум файлы как можно младше по версии автокада, не все пользуются самыми последними версиями
Договорились

----- добавлено через ~27 мин. -----
Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Это правильно, просто обычно котельные первой категории размером по больше.

Никто не говорит, что они должны работать не одновременно, но и кольцевать их не нужно, я уже писал, выход из строя одного ПК не является проблемой, проблемой является выход из строя всей системы, вышел из стоя один ПК - туши другим (это не штатная, это аварийная ситуация).

У тебя есть категория потребителей, ты должен обеспечить им соответствующую категорию подачи воды. В большинстве случаев, категория обеспечивается баками запаса около котельной, и к подпиточным насосам кольцо делать не нужно.

Это не обязательно взаимосвязанные вещи, бывает так, что делать два ввода необходимо, а внутри кольца не требуется, в таком случае, вводы просто объединяют внутри, физического смысла в этом почти нет, просто правовые нюансы.
PS создал бы отдельную тему, а то в этой уже совсем в офтоп ушли.
Спасибо.
Насчёт баков не в курсе.
Специалист по ов сказал первая категория. Я точно знаю что это единственный источник на несколько многоквартирных домов, т.к. живу в этом городе, заказчик в задании указал вторая категория, черте что! Будем выяснять.
Я просто когда не знаю что куда, люблю перебдеть лишний раз. Кольцевать, так кольцевать. В нормативке неоднозначно все.
Почуть разобрался.
Вообще не ВКшник ни разу, ПГСник, а куда деваться, обстоятельства, в инсте мне эта дисциплина нравилась, хотя гидравлика не очень.
Тему уже не к чему создавать. Да простят меня модераторы за офтоп.

Получается не всегда нужны две обводные при двух вводах.
В данном случае ввода два, а внутри тупиковая, никакого смысла в двух обводных нет, обединяем вводы далее один водомер с одной обводной, потом тупиковая внутрянка.
Если внутри кольцевой и два ввода, то две обводные в любом случае или нет?
Имхо.
Маловероятна авария на обводной, почти невозможна.
Можно и на один ввод городить две обводные, так ведь надежней.
__________________
Чем больше знаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего!
Dedmorozzz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Водоснабжение и водоотведение > Зачем на водомерном узле две обводные линии? (двойной ввод водопровода)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
AutoCAD 2011 рус, как скрыть линии переходов Sava108 AutoCAD 11 04.11.2016 15:16
Прикрепление блоков к линии и полилинии Soldat_OV AutoCAD 11 05.07.2016 07:38
Ввод водопровода и канализации в здание AIRAT_YUNUSOV Железобетонные конструкции 1 20.04.2015 09:58
LISP. Как по ходу исполнения Лиспа менять тип линии? Джаз LISP 4 27.09.2011 00:28
Как сгладить 2 линии. Или как сгладить только часть линии. Димас AutoCAD 3 14.03.2006 08:28