[kmax]

Приветствую форумчан!
Недавно от скуки решил переосмыслить дизайн и функционал топоров, а то ничего нового. Вот что вышло

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=L8-cp6B3kng&t=6s

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=XMxuWnf2jvg

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=CDDZm8becKA
Теперь хочу построить его в живую, вопрос какая форма у шестерней будет оптимальна для самоочищения от заклинивания. Да понятно шевронные,малый зазор между соседними но не зацепленными, большая крутизна нарезки зубцов 45-60 градусов, не полное смыкание зубцов (пыль не выдавится при любом наклоне) , какой размер зуба оптимальный в таких условиях ? или что еще ?
Так же ваше мнение на конструкцию в целом.

п.с.
Заходил на форум ножеделов, всем понравилось, но думают работать не будет по причине букса шестерен в древесине . Спорить сильно не стал.
Мужики там конечно толковые со всем уважением, но точат ножи пока не затупятся.

[kmax]

Сообщение от Кореш Стыдоба конечно - весь этот горький катаклизм.

Ты о чем Кореш?

[kmax]

Сообщение от colonel007 конические шестерни будут очищаться лучше. ставить с переворотом конуса через одну...

Я Кажется понял о чем вы ,но они не смогут вращаться по причине разных линейных скоростей. Угловая скорость одинакова, но их окружности
проходят разный путь, покрутите в руках конус поймете. Colonel007 спасибо за неравнодушие!

[kmax]

Нашел способ сделать шестерни невосприимчивыми к любой грязи, щепкам в зоне зацепления. Вообщем клинить не будет, осталось обкатать.
Сейчас присматриваю мастерские с нужным оборудованием что бы сделать все в одном месте.

[Vidis]

kmax, Тут как минимум Нобелевка, а то и не одна

[kmax]

Сообщение от Vidis kmax, Тут как минимум Нобелевка, а то и не одна

Квантовое телепортационное смещение мусора в параллельное подпространство, что бы не мешалось.

Если серьезно все очень банально, просто требует проверки. Да и только в таком клине ибо это уже больше колеса чем шестерни, потому нигде оно не нужно.

[Wild Mechanic]

Сообщение от kmax Не волнуйтесь там десяток способов придать достаточную прочность и жесткость клину ,я не стал просто их рисовать. Второе на шестернях будет другая нарезка которая тоже будет увеличивать жесткость клина. Мне бы с инженерами пообщаться , что они думают.

Нарезка (какие зубья, типа )на "шестеренках" на жесткость "рамки", в которую они вставлены, никак не повлияет.
А вот оси "шестеренок" погнет на первых ударах...
Колун колет не своей массой, колун колет умением "оператора колуна" выбирать правильные точки для удара.

[Ильнур]

126 страниц псевдонаучного дэбилизма в изощренном стиле.

[oleg_ua]

Сообщение от Ильнур 126 страниц псевдонаучного дэбилизма в изощренном стиле.

это вам не в муку пукать.

[Ильнур]

Сообщение от oleg_ua это вам не в муку пукать.

Да, это высший пилотаж в пуке. Ребята в этом знают толк.

[kmax]

Сообщение от Wild Mechanic Нарезка (какие зубья, типа )на "шестеренках" на жесткость "рамки", в которую они вставлены, никак не повлияет. А вот оси "шестеренок" погнет на первых ударах... Колун колет не своей массой, колун колет умением "оператора колуна" выбирать правильные точки для удара.

Эта уже довольно архаичная конструкция в ней да оси могут погнуться, но это не так просто как вам кажется. В новых модификациях согнуть оси будет невозможно по причине почти полного отсутствия на них нагрузок. Шестерни влияют на жесткость как и различается допустимая поперечная нагрузка на два параллельных сопряженных вала в зависимости от наличия нарезки так ее глубины и формы.

Сообщение от Ильнур 126 страниц псевдонаучного дэбилизма в изощренном стиле.

Буду рад если вы блеснете мощью вашего научного интеллекта по существу даже кратко, а так правда пердежь в муку..

[Ильнур]

Сообщение от kmax ... Буду рад если вы блеснете ... а так правда пердежь в муку..

Я не намерен участвовать в вашем пердеже.

[kmax]

Жаль .. буду считать если бы вы захотели, то я бы пакет с молоком выронил прочитав ваши откровения.

[Хмурый]

всяких разных дровоколов https://yandex.ru/video/search?text=...zard&noreask=1
причём, безударных. дабы топором не махать, в отличии от представленного

[kmax]

Сообщение от Хмурый всяких разных дровоколов https://yandex.ru/video/search?text=...zard&noreask=1 причём, безударных. дабы топором не махать, в отличии от представленного

А такого нету и думаю это плохо что такого нету.

[Wild Mechanic]

Сообщение от kmax Эта уже довольно архаичная конструкция в ней да оси могут погнуться, но это не так просто как вам кажется. В новых модификациях согнуть оси будет невозможно по причине почти полного отсутствия на них нагрузок. Шестерни влияют на жесткость как и различается допустимая поперечная нагрузка на два параллельных сопряженных вала в зависимости от наличия нарезки так ее глубины и формы. у..

А вот, собственно говоря, какую функцию выполняет "нарезка"на валках? Можно ли валки заменить гладкими, цилиндрическими или бочкообразными? Что те, что те валки будут крутить один другой силами трения.
Да, в третьем видео "оператор колуга" колет бревнышки первыми ударами по диаметру - ЗАЧЕМ???
А если бревнышко поболее будет в диаметре - та же листвянка спокойно может быть диаметром под 60 см...
Первые удары наносите по хорде, а когда бревнышко похудеет - можно колоть его и по диаметральным плоскостям. Просто, быстро, легко.

[kmax]

Сообщение от Wild Mechanic А вот, собственно говоря, какую функцию выполняет "нарезка"на валках? Можно ли валки заменить гладкими, цилиндрическими или бочкообразными? Что те, что те валки будут крутить один другой силами трения. Да, в третьем видео "оператор колуга" колет бревнышки первыми ударами по диаметру - ЗАЧЕМ??? А если бревнышко поболее будет в диаметре - та же листвянка спокойно может быть диаметром под 60 см... Первые удары наносите по хорде, а когда бревнышко похудеет - можно колоть его и по диаметральным плоскостям. Просто, быстро, легко.

Без нарезки достаточный крутящий момент не передать на нижнюю шестерню. Форма шестерней пока не имеет явных полезных различий на конечном результате.

По поводу грамотной колки это верно.. Ум сила!.. но Сила есть ума не надо!
Когда есть грубая сила в руках раскалывай как хочешь, а не как можешь. Потом есть задачи расколоть бревно вдоль или длинные поленья https://youtu.be/mdWyfsoYLKc?t=1506. Смешно конечно, но почему нет ))

[Wild Mechanic]

Сообщение от kmax Без нарезки достаточный крутящий момент не передать на нижнюю шестерню. Форма шестерней пока не имеет явных полезных различий на конечном результате. По поводу грамотной колки это верно.. Ум сила!.. но Сила есть ума не надо! Когда есть грубая сила в руках раскалывай как хочешь, а не как можешь. Потом есть задачи расколоть бревно вдоль или длинные поленья https://youtu.be/mdWyfsoYLKc?t=1506. Смешно конечно, но почему нет ))

чем бы дитя не тешилось, лишь бы в колодцах не вешалось (С) - из спелеологического фольклора.
Не, одно дело, на забаву посоревноваться, кто быстрее перерубит бревно, кто точнее повалит дерево... кто точнее топором нанесет удары по торцу полена...
Другое дело - работа, когда надо обеспечить бОльшую производительность при меньших затратах сил.

Так, а какой величины этот "достаточный" крутящий момент и для чего его должно быть достаточно:

Представим - колун, ускоряясь под действием суммы сил - силы тяжести, силы рук дровокола, (может, на колун поставить еще профилированную лопасть, чтобы колун ускорялся и от ветра) летит вниз. Летит, летит все быстрее...
УДАР!!!!
Часть кинетической энергии перешла в тепло (от сил трения и смятия волокон), а часть кинетической энергии (будем считать - поступательного движения, пренебрегая кривизной траектории движения колуна) перешла во энергию вращательного движения "маховичков-валков". скорость колуна уменьшилась... плюс энергия потерялась в опорах, в которых вращаются валки. (КПД падает). линейная скорость точки на делительных окружностей всех валков одинаковая - каждый новый валок, ввходя в зацепление с бревном, не будет его "толкать дальше.
да и зачем СТОЛЬКО валков - неужто недостаточно двух, несколько выступающих за плоскости клина колуна - чурбачок, расшепляемый валками, клина не коснется.

ЗЫ. Впору составить диффуравнение движения колуна - как энергия переходит с прямолиненого движения во вращательное и обратно...

[kmax]

Сообщение от Wild Mechanic Представим - колун, ускоряясь под действием суммы сил - силы тяжести, силы рук дровокола, (может, на колун поставить еще профилированную лопасть, чтобы колун ускорялся и от ветра) летит вниз. Летит, летит все быстрее... УДАР!!!! Часть кинетической энергии перешла в тепло (от сил трения и смятия волокон), а часть кинетической энергии (будем считать - поступательного движения, пренебрегая кривизной траектории движения колуна) перешла во энергию вращательного движения "маховичков-валков". скорость колуна уменьшилась... плюс энергия потерялась в опорах, в которых вращаются валки. (КПД падает). линейная скорость точки на делительных окружностей всех валков одинаковая - каждый новый валок, ввходя в зацепление с бревном, не будет его "толкать дальше. да и зачем СТОЛЬКО валков - неужто недостаточно двух, несколько выступающих за плоскости клина колуна - чурбачок, расшепляемый валками, клина не коснется. ЗЫ. Впору составить диффуравнение движения колуна - как энергия переходит с прямолиненого движения во вращательное и обратно...

Художественно.. я попроще воспринимаю обычный топор-колун на полене ждет только диссипативная сила трения скольжения с большим Мю и все.
Если кинетика будет преобразована в любую другую это только плюс колуну, будь то вращение чего-то то там с трением качения или еще что . Плюс в копилку если это вращение будет на подшипниках скольжения. Кпд удара будет автоматически выше без всяких уравнений.

[Ильнур]

Сообщение от Wild Mechanic ...Так, а какой величины... Впору составить диффуравнение...

Эфти лихо оперирующие трансцедентными понятиями тип "диссипативная" колуны не способны составлять диффуравнения, отчего и мелют языками чушь всякую. Perpetuum Mobile они подразумевают, поневоле.
Им в свое время по башке за идиотизмъ не настучали как следует, вот и неймется теперь. Великое Незнание возмещается Великим Красноязычием.
Троллинг обыкновенный, одним словом.

[kmax]

Сообщение от Ильнур Эфти лихо оперирующие трансцедентными понятиями тип "диссипативная" колуны не способны составлять диффуравнения, отчего и мелют языками чушь всякую. Perpetuum Mobile они подразумевают, поневоле.

Это же элементарная физика безвозвратное уменьшение механической энергии в системе(переход в теплоту) это школьникам объясняют, тут не деффур взять это садись два .
Из этого следует что любые другие преобразования для системы выгоднее.

Сообщение от Ильнур Им в свое время по башке за идиотизмъ не настучали как следует, вот и неймется теперь. Великое Незнание возмещается Великим Красноязычием. Троллинг обыкновенный, одним словом.

Уважаемый покажите что лично вы нового показали людям, чего они не знали. Можно просто ваше лучшее достижение назвать, что бы понять стоит воспринимать вашу критику или нет.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.