Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Болтово-сварное соединение в стальном ростверке

Болтово-сварное соединение в стальном ростверке

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.07.2019, 13:10 #1
Болтово-сварное соединение в стальном ростверке
routerball
 
проектирование
 
МО
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 67

Приветствую коллеги!
Тут закинули один проектик интересный. Объект нормального уровня ответственности, в условиях крайнего севера - Чукотка.
В проекте почему-то не стали применять шпильку Тип 3, а решили использовать фундаментный болт Тип 5 обварить с четырех сторон на пластинах 8ю катетами к нему(болту) и к стальному ростверку.
Я это вообще никогда не рассматривал при проектировании, и вообще против проваров абсолютно любых болтов.
Но меня попросили на основе действующих нормативов дать официальный ответ.
На сей момент, я пока нашел такой пункт СП 42.13330.2012 по обязательному приложению Г. пункта Г2, где даже нагрев болтов от экзотерм.реакций бетона свыше 50гр. C, уже влияет на их прочностные характеристики.
Я не сварщик, но про наклеп и нагартовку металлов слышал. Может кто знает норму с пунктом, где четко сказано что "нельзя/недопустимо" вариться/привариваться к стержню болта? А то как-то не по времени писать научные поэмы, и так на столь очевидные вещи, но тем не менее это нужно, нужно объяснить людям "как правильно писать в унитаз".

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: болт1.jpg
Просмотров: 127
Размер:	48.8 Кб
ID:	216067  Нажмите на изображение для увеличения
Название: болты2.jpg
Просмотров: 101
Размер:	109.9 Кб
ID:	216068  


Последний раз редактировалось routerball, 17.07.2019 в 13:56.
Просмотров: 939
 
Непрочитано 17.07.2019, 13:41
#2
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,485


Вопрос в чём?
Offtop: Узел шарнирный.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2019, 13:58
#3
routerball

проектирование
 
Регистрация: 14.12.2008
МО
Сообщений: 67


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Вопрос в чём?
Offtop: Узел шарнирный.
мне бы норму с пунктом, где четко сказано что "нельзя/недопустимо" вариться/привариваться к стержню болта? Что это его ослабит как элемент
Offtop: Чуть поправил текст для ясности
routerball вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2019, 14:09
#4
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,485


Цитата:
Сообщение от routerball Посмотреть сообщение
от экзотерм.реакций
- это Вы сами придумали. Речь идёт о печах и т. п.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2019, 14:10
#5
Jenec


 
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 168


это стандартное решение для мачтовых сооружений, когда сваи из стальной трубы, что такого если приварится к стержню если марка стали позволяет, нельзя гайки обваривать, а это совсем другое
Jenec вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2019, 14:20
#6
B0RGiR

Пеку пряники
 
Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 503


Цитата:
Сообщение от routerball Посмотреть сообщение
А то как-то не по времени писать научные поэмы, и так на столь очевидные вещи, но тем не менее это нужно, нужно объяснить людям "как правильно писать в унитаз".
Offtop: Как самоуверенно...
Цитата:
Сообщение от routerball Посмотреть сообщение
мне бы норму с пунктом, где четко сказано что "нельзя/недопустимо" вариться/привариваться к стержню болта? Что это его ослабит как элемент
Offtop: Боюсь Ваши поиски не увенчаются успехом
B0RGiR вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2019, 14:23
#7
routerball

проектирование
 
Регистрация: 14.12.2008
МО
Сообщений: 67


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- это Вы сами придумали. Речь идёт о печах и т. п.
Хорошо, быть может там о печах говорится. По подробнее попытаюсь изложить, повторюсь, условия крайнего севера, марка стали 09Г2С-6, сварка болт накалит/упрочнит, но при этом произойдет потеря пластичночсти при минус 60? Т.е. ударная вязкость должна теряться? Это все же болт, не листовая или фасонная сталь. Можно ли его варить/сваривать/привариваться к нему?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от B0RGiR Посмотреть сообщение
Offtop: Как самоуверенно...

Offtop: Боюсь Ваши поиски не увенчаются успехом
Еслиб я был самоуверенным я бы не переспрашивал, но один из моих ГИПов, давным-давно мне категорически запрещал привариваться к болтам чем либо, т.к. по его словам это ослабляло болт как элемент
routerball вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2019, 14:40
#8
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 745


При -60 разве не 09Г2С-15? А так то, заводского изготовления стальные конструкции работают же, значит и болты будут.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2019, 14:41
1 | #9
Jenec


 
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 168


Цитата:
Сообщение от routerball Посмотреть сообщение
категорически запрещал привариваться к болтам чем либо
поищи наголовник М42, это серийное решение для ВЛ 35 кВ
Jenec вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2019, 15:48
#10
routerball

проектирование
 
Регистрация: 14.12.2008
МО
Сообщений: 67


Цитата:
Сообщение от Jenec Посмотреть сообщение
поищи наголовник М42, это серийное решение для ВЛ 35 кВ
Вот. Надо было сразу туда залезть. По поводу серии, вот что написано во втором выпуске: Анкерные болты/шпильки/ следует применять из стали ВСт3сп2 по ГОСТ 380-71* В районах с расчетной температурой нише -40С болты/шпильки выполнить из стали 14Г2 и 09Г2С по ГОСТ 19281-73* по таб.1 ГОСТа 1759-70*, с дополнительными видами испытаний по п.1 табл.10 и технологическим процессом изготовления 4 с последующей термообработкой, обеспечивающей значение ударной вязкости при t=-70C нениже 30 кН/см2. Первый чертеж привязан к серии, кстати, второй нет. ГОСТ 1759-70 уже не действует. И чем его заменили пока непонятно. Вот о том и речь, если заводы изготовители (и может не все) в курсе этой серии и требованиям к болтам и технологии, то 2й чертеж могут и скорее всего будут изготавливать непосредственно на строительной площадке

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
При -60 разве не 09Г2С-15? А так то, заводского изготовления стальные конструкции работают же, значит и болты будут.
Для болтов вроде как нормально. Вроде 09Г2С-15 именно для болтов не предусматривается 6я вроде как край, но лучше уточнить, а то у нас нормы раз в пол года меняются
routerball вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2019, 15:52
#11
Jenec


 
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 168


Цитата:
Сообщение от routerball Посмотреть сообщение
то 2й чертеж могут и скорее всего будут изготавливать непосредственно на строительной площадке
на чертежах указана заводская сварка, так что не должны...
Jenec вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2019, 16:18
#12
routerball

проектирование
 
Регистрация: 14.12.2008
МО
Сообщений: 67


Цитата:
Сообщение от Jenec Посмотреть сообщение
на чертежах указана заводская сварка, так что не должны...
Там наверное СТУ надо какие-то?
А то серии отменены же
routerball вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2019, 05:49
#13
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,255


Цитата:
Сообщение от routerball Посмотреть сообщение
мне бы норму с пунктом, где четко сказано что "нельзя/недопустимо" вариться/привариваться к стержню болта? Что это его ослабит как элемент
Навряд ли такие запреты существуют. Есть куча серийных изделий, с приваренными к телу болтов элементами. Например те же анкерные группы (блоки фундаментных болтов), всевозможные закладные с приваренными к ним болтами (закладная для крепления ж.д. рельс) и т.п..
Evgeny31 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Болтово-сварное соединение в стальном ростверке

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как считать тавровое сварное соединение с разделкой кромок элемента и неполным его проваром на сдвигающую силу ? Tyhig Металлические конструкции 8 08.10.2018 22:29
Согласно какого документа маркировать сварное соединение? Алексей_Л. Металлические конструкции 5 03.03.2018 16:19
Как выполнить сварное соединение шпильки и пластины Pawel Конструкции зданий и сооружений 12 17.06.2015 23:50
Допускается ли такое сварное соединение. Aledim Металлические конструкции 22 15.08.2014 17:25
Сварное соединение арматуры колонн класса А500 диаметром 32 мм по СТО 02495307-001-2007 Peter063 Железобетонные конструкции 6 20.06.2014 16:01