Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > СП 34.13330.2012 "Автомобильные дороги": область применения и пропавшая V категория

СП 34.13330.2012 "Автомобильные дороги": область применения и пропавшая V категория

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.07.2019, 22:37 #1
СП 34.13330.2012 "Автомобильные дороги": область применения и пропавшая V категория
CTPAHHuK
 
инженер-генпланист
 
Москва
Регистрация: 23.11.2013
Сообщений: 35

Всех приветствую!

Предисловие: я генпланист, но не дорожник. В большинстве случаев моя дорога - это IV-в по СП 37 (Промышленный транспорт) - подъездные и патрульные дороги. В связи с этим в "Автомобильные дороги" я заглядываю нечасто. Однако сегодня в руки мне попал чужой проект, где аналогичная дорога была заложена со ссылкой на СП 34.13330.2012. Я заподозрил ошибку и полез смотреть "область применения". Итак, что я увидел:

1) Область применения СП 34.13330.2012 "Автомобильные дороги" (изм.1) формулируется так:
Цитата:
Настоящий свод правил устанавливает нормы проектирования на вновь строящиеся, реконструируемые и капитально ремонтируемые автомобильные дороги общего пользования и ведомственные автомобильные дороги.
Требования настоящего свода правил не распространяются на временные дороги, испытательные дороги промышленных предприятий и автозимники.
Т.е., строго говоря, если дорога промышленного предприятия не испытательная - то мы можем лепить ее по СП 34. А раньше (СНиП 2.05.02-85) было так:
Цитата:
Настоящие нормы и правила не распространяются на проектирование временных автомобильных дорог различного назначения (сооружаемых на срок службы менее 5 лет), автозимников, дорог лесозаготовительных предприятий, внутренних дорог промышленных предприятий (испытательных, внутриплощадочных, карьерных и т.п.)
Так что возникает вопрос - какой из нормативов когда применять?

2)Основные параметры поперечного профиля дорог.
Раньше (СНиП) эти параметры содержались в табл. 4.1, сейчас (СП) - в табл. 5.12 и, отчасти, 5.1
Самое удивительное, на мой взгляд, различие между этими таблицами - отсутствие в таблицах из СП категории V. В тексте она везде осталась, а в таблицах отсутствует. Даже в примечаниях.
Совершенно непонятно, чем руководствоваться в этом случае.

И последнее. Что может помешать человеку заложить в проект дорогу шириной 3.5м и без обочин, если параметры дороги V категории теперь де-факто не нормируются?
Просмотров: 730
 
Непрочитано 31.07.2019, 06:54
#2
Vladimir_Sergeevich

рисую дороги, в перерывах курю Lisp
 
Регистрация: 20.04.2011
Пермь
Сообщений: 402
<phrase 1= Отправить сообщение для Vladimir_Sergeevich с помощью Skype™


Еще есть ТР ТС 014/2011 и ГОСТ 33475-2015 табл 11...
__________________
Не труд сделал из обезьяны человека, а лень и жажда халявы...
Vladimir_Sergeevich вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2019, 06:43
1 | 1 #3
инжерен

Дороги, светофоры, ОДД
 
Регистрация: 26.10.2016
Новосибирск
Сообщений: 60


СП 243.1326000.2015 Проектирование и строительство автомобильных дорог с низкой интенсивностью движения
инжерен вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2019, 16:35
| 1 #4
ГиТ14

Генеральные планы и Транпорт
 
Регистрация: 09.02.2011
г. Белгород
Сообщений: 292


Цитата:
Сообщение от CTPAHHuK Посмотреть сообщение
Так что возникает вопрос - какой из нормативов когда применять?
Что касается ширины ПЧ 5-й категории, то ГОСТ 33475-2015 табл 11, как уже сказано. По поводу области применени см. п. 7.1.2 СП 37.13330.2012 Промышленный транспорт. (с Изменениями N 1, 2, 3) - Свод правил не распространяется на подъездные автодороги к промышленным предприятиям, которые проектируются по СП 34.13330.
ГиТ14 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 08:15
| 1 #5
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,724


Цитата:
Сообщение от инжерен Посмотреть сообщение
СП 243.1326000.2015 Проектирование и строительство автомобильных дорог с низкой интенсивностью движения
Требования настоящего свода правил не распространяются на
временные дороги, дороги промышленных предприятий и
автозимники.

Цитата:
Сообщение от ГиТ14 Посмотреть сообщение
ГОСТ 33475-2015 табл 11, как уже сказано.
Не пойдет
Цитата:
предназначен для использования при разработке проектной документации строительства новых, а также реконструкции и капитального ремонта существующих автомобильных дорог общего пользования (далее — автомобильные дороги), расположенных вне
пределов населенного пункта.
2 Термины и определения

Последний раз редактировалось Владимир., 02.08.2019 в 08:37.
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 09:36
| 1 #6
Linkshunter

проектирование а/дорог
 
Регистрация: 03.07.2013
СПб
Сообщений: 263


Цитата:
Сообщение от CTPAHHuK Посмотреть сообщение
Однако сегодня в руки мне попал чужой проект,
...а техзадание не попало с описанием норматива и параметров(категории и т.п.)? заказчик государство?

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
дороги промышленных предприятий
и подъездные дороги к промышленным предприятиям это не одно и тоже (кстати они могут быть и 1й категории). Без подробного ТЗ - результат ХЗ.

Последний раз редактировалось Linkshunter, 02.08.2019 в 09:51.
Linkshunter вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.08.2019, 22:29
#7
CTPAHHuK

инженер-генпланист
 
Регистрация: 23.11.2013
Москва
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от инжерен Посмотреть сообщение
СП 243.1326000.2015 Проектирование и строительство автомобильных дорог с низкой интенсивностью движения
Да, в принципе, это всё ставит на свои места, или почти всё. Данный норматив заменяет СП34 в части дорог с низкой интенсивностью, но, в свою очередь, на промышленные дороги не распространяется, так что там действует СП37. Некоторая дыра остается в случае, если внутренняя дорога имеет интенсивность свыше 400 авто/сут, но для меня эта ситуация маловероятна.

(извините, что отвечаю не сразу - прочел ответ в письме, а на форум зайти и отписаться и забыл)

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Linkshunter Посмотреть сообщение
...а техзадание не попало с описанием норматива и параметров(категории и т.п.)? заказчик государство?
Оно, родимое. Виднеется во главе длиииинной цепочки, как обычно

Нет, параметры дороги в тз не указаны - там вообще требования к генплану весьма скупы, да и дороги той десятки метров. А вот что за нормативы прописаны там - я глянуть не догадался.
Впрочем, раньше и вопроса не возникало - ситуация типовая, все дороги на территории предприятий (т.е. речь не о подъездных, и всегда применялись СП 37)


P.S. Всех ответивших благодарю, все ответы были полезны.

Последний раз редактировалось CTPAHHuK, 05.08.2019 в 22:42.
CTPAHHuK вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > СП 34.13330.2012 "Автомобильные дороги": область применения и пропавшая V категория

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разночтения СП 59.13330.2012 с другими нормативными документами по МГН Red_line Архитектура 186 23.01.2017 06:03
Область применения серии 1.460.2-10.88 вып.1 и вып.2 S-Y Металлические конструкции 11 31.08.2016 05:01
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Плиты ПК ХХ.ХХ-3т, -4т, -6т производят ли их сегодня и какова область их применения? со3Dатель Железобетонные конструкции 5 25.07.2013 08:33