Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Помогите по расчету диаметра арматуры для каркаса усиления плиты ПК

Помогите по расчету диаметра арматуры для каркаса усиления плиты ПК

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.08.2019, 11:54
Помогите по расчету диаметра арматуры для каркаса усиления плиты ПК
mitin2000
 
Регистрация: 25.03.2017
Сообщений: 68

Добрый день, подскажите, пожалуйста, по поводу способа усиления пустотных плит перекрытия путем вскрытия пустот по всей длине, установке и замоноличиванию каркасов.
1. Если вскрыть таким образом полость, нарушится целостность арматурной сетки, установленной в верхней плотности плиты, работающей на сжатие. Если есть возможность доступа к торцам плит, и можно установить каркасы, не вскрывая пустотку, эквивалентен ли данный способ будет усилению с вскрытием пустотки? В обоих случаех заливаем бетоном М300.
2. Возможности сделать расчет по диаметру арматуры устанавливаемого каркаса у нас нет, достаточно ли будет арматуры Д20 вниз каркаса и Д16 в верхний ряд, чтобы примерно на 150-200 кг/м2 несущую способность увеличить? Плита 6 м длиной, 1,2 м шириной, прогиб 3,5 см посредине, трещин нет. Каркасы ставим в две пустотки, всего их 6
Просмотров: 1431
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2019, 15:31
#21
mitin2000


 
Регистрация: 25.03.2017
Сообщений: 68


Да, монолититься будут две пустоты

----- добавлено через ~25 мин. -----
Получается, вы считали 250 кг/м.кв снижение полезной нагрузки от веса железобетона - в шести пустотах, а монолиться буду две, т.е. мое значение - минус 80 кг/м.кв примерно (от двух пустот) - более точное?
mitin2000 вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2019, 16:05
#22
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,050


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Как определяешь степень "слишкости"??? Т.е. "слишком" - это сколько?
Расчётом)) Никогда не считал, насколько упадёт несущая способность плиты, если арматуру снизу поднять вверх на несколько сантиметров?
Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Совместная работа будет обеспечиваться силой трения нового бетона по старому.
Это сама по себе интересная задача - заполнить длинную и узкую трубу бетоном без полостей. А тут ещё и с арматурой.
Кстати, арматуру надо будет приподнять над низом хотя бы на сантиметр, а лучше на 1,5-2 как раз для того, чтобы новый бетон обтёк её со всех сторон.
Кстати (№2), бетон надо будет брать самоуплотняющийся
Кстати (№3), надо ещё подумать, как зачистить внутреннюю поверхность пустот. Пыль и прочий мусор сведут всё трение к нулю. А в идеале придать поверхности шероховатость.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2019, 16:07
#23
mitin2000


 
Регистрация: 25.03.2017
Сообщений: 68


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Кстати (№2), бетон надо будет брать самоуплотняющийся
Где-бы еще такой взять в поселке 10 000 человек... Добавим пластификатора и провибрируем тщательно

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
А! Вы заделать хотите всего 2? Ну тогда да, доп нагрузка будет ниже. Я чет всё замонолитил к едрене фене
Да, всего две, такая схема усиления есть в альбоме типовых схем (Мальгин, по-моему)
mitin2000 вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2019, 16:18
#24
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,050


Цитата:
Сообщение от mitin2000 Посмотреть сообщение
Добавим пластификатора
Это правильный подход. Если бы написал "добавим воды" - я бы очень сильно ругался
Тогда вот ещё подсказка: заделайте одно отверстие и с этой же стороны накачивайте бетон растворонасосом. Чтобы бетон под давлением заполнял всю пустоту пока не выйдет с противоположной стороны. Хотя вверху трубы всё равно будут небольшие пустоты. Чтобы их избежать плиту бы наклонить или поставить вертикально, чтобы заделанный конец с патрубком растворонасоса оказался снизу. Тогда уплотнение получится само собой по мере накачки туда бетона. А вибрировать лежачую плиту... не знаю, что это может дать.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2019, 17:32
#25
mitin2000


 
Регистрация: 25.03.2017
Сообщений: 68


А если такой вариант - вместо арматуры Д20 вниз пустоты заложить узкий швеллер 6,5 (просто он уже есть, а арматуру нужно покупать), для сцепления с бетоном монолита наварить к его полке через периодическое расстояние коротыши из арматуры. Как считаете, в этом случае - несущая способность швеллера 6,5 будет сравнима с несущей способностью арматуры 20? Или больше/меньше?
mitin2000 вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2019, 18:41
#26
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,487


mitin2000, Посмотрите ещё варианты Мальганова по ссылке, я приводил выше.
Может быть проще устроить балку, подняв уровень пола ППС, или что подобное.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2019, 09:24 Покритикуйте схему усиления плиты перекрытия ПК
#27
mitin2000


 
Регистрация: 25.03.2017
Сообщений: 68


Уважаемые специалисты, подскажите - реально ли использовать следующий способ усиления несущей способности плиты ПК - в пустоту через большие шайбы по торцам плиты вставляется арматура Д20 с приваренными болтами по концам, а затем арматура натягивается путем затежки гаек вручную ключом через большой рычаг. Затем пустота заливается бетоном на мелком щебне. Схему прикрепил. Вопрос - удастся ли таким образом создать необходимое натяжение.
mitin2000 вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2019, 09:44
#28
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,487


mitin2000, проблема одна, зачем каждый раз создаете новую тему?
Цитата:
Сообщение от mitin2000 Посмотреть сообщение
Вопрос - удастся ли таким образом создать необходимое натяжение.
а сколько необходимо? может проще талреп и нагрев, или механичзмами.
это что за вариант усиления?
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2019, 09:52
#29
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,485


Цитата:
Сообщение от mitin2000 Посмотреть сообщение
пустота заливается бетоном
- вес бетона съест эффект усиления.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2019, 10:02
#30
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,487


mitin2000, посмотрите Мальганова, листы 60-61 еще раз https://dwg.ru/dnl/4479
есть минимально затратный вариант с нарезкой штраб со стороны растянутой арматуры, если в панелях армируется не каждое ребро.
можно к составу пола сверху добавить ППС и установить в пустоты нормальные жесткие балки;
можно шпренгельную затяжку
да хотя бы разгружающую балку в середине пролета, если это позволяет конструктив
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2019, 10:48
#31
mitin2000


 
Регистрация: 25.03.2017
Сообщений: 68


Я имел в виду примерно такой вариант (прикрепил). Вопрос, будет ли он по несущей способности примерно эквивалентен установке каркаса из той же арматуры (20 мм), и удастся ли гайкой натянуть вручную арматуру до необходимой степени натяжения. У Мальганова в альбоме есть похожий вариант с натяжением арматуры , приваренной снизу плиты через коротыши (гайкой и болтом)

----- добавлено через ~21 мин. -----
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
есть минимально затратный вариант с нарезкой штраб со стороны растянутой арматуры, если в панелях армируется не каждое ребро
Да, этот вариант мне тоже нравится, но вопрос чем делать штрабу, на какой раствор туда сажать арматуру (нужен полимерцементный), как эту арматуру там натягивать..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: плита.jpg
Просмотров: 15
Размер:	60.4 Кб
ID:	216584  

Последний раз редактировалось mitin2000, 07.08.2019 в 11:10.
mitin2000 вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2019, 11:13
#32
Валакин


 
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 321


2000Нм вручную можно крутить,
создать 600МПа натяжение,
круто,
возникнет вопрос при каком натяжении рвет резьбу гайки
__________________
Если часы пробили тринадцать раз, то это не означает, что тринадцатый удар был неверным.

Последний раз редактировалось Валакин, 07.08.2019 в 11:19.
Валакин вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2019, 12:08
#33
mitin2000


 
Регистрация: 25.03.2017
Сообщений: 68


Цитата:
Сообщение от Валакин Посмотреть сообщение
создать 600МПа натяжение,
круто,
Т.е. вручную (натягом гайки) 600МПа натяжение скорее всего не создашь, верно (сорвет резьбу гайки)? Я, господа, почему все спрашиваю - хочется услышать мнение практика - что, мол, делали так и так, плиту потом нагрузили, все до сих пор нормально
mitin2000 вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2019, 12:15
#34
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,487


mitin2000, штрабу-болгаркой и диском с алмазным напылением.
Раствор лучше расширяющийся или безусадочный.
Натягивать не надо, надо максимально разгрузить плиту, а снимать подпорки недели чере две. Хвосты усиления хорошо бы заанкеровать в торцах панели.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2019, 12:23
#35
mitin2000


 
Регистрация: 25.03.2017
Сообщений: 68


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
mitin2000, штрабу-болгаркой и диском с алмазным напылением.
Раствор лучше расширяющийся или безусадочный.
Натягивать не надо, надо максимально разгрузить плиту, а снимать подпорки недели чере две. Хвосты усиления хорошо бы заанкеровать в торцах панели.
Спасибо. Все-таки, наверное, сварим и установим каркасы из двух горизонтальных арматур (нижняя - диаметром 20, верхняя - 16), плиту, как говорите, вскроем алмазным диском. Концы нижней арматуры, выходящие за пределы пустот из торцов, раскую, в них сделаю отверстия Д12 и потом в них запустим арматуру монолитного пояса для анкеровки (с торцов плит будем лить армопояс). Предварительно плиту поддомкратим. Вопросик еще по конструкции каркаса - сварить его лучше в виде фермы, или просто соединить вертикальным кусками арматуры Д10 через периодическое расстояние (10 см нормально?)
mitin2000 вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2019, 13:59
#36
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,487


конструктивно, в опорной 1/4 пролета -h0/2=10см
в средней части можно реже, см. п10 СП63.13330

----- добавлено через 54 сек. -----
.. можно и ферму, как ферму если использовать
v.psk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Помогите по расчету диаметра арматуры для каркаса усиления плиты ПК

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти серию на плиты перекрытия тепловой камеры длиной 5,0 м Людмила64 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 15.02.2017 07:27
Помогите с модификацией балконной плиты по серии Dedmorozzz Железобетонные конструкции 15 06.11.2016 23:36
Можно ли опирать плиты ПК на газобетон 375мм с опорой с двух сторон на среднюю несущую стену big_bear Железобетонные конструкции 29 12.08.2016 19:05
Помогите определить серию или ГОСТ, по которым сделаны ребристые плиты с ребрами вверх Ксения В. Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 01.12.2013 23:24
Анкеровка продольной арматуры плиты на крайней опоре Белозерова Татьяна Железобетонные конструкции 9 25.11.2013 17:44