Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Расстояние между проемами в соседних пожарных отсеках (блокированные жилые дома)

Расстояние между проемами в соседних пожарных отсеках (блокированные жилые дома)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.12.2008, 19:09 #1
Расстояние между проемами в соседних пожарных отсеках (блокированные жилые дома)
Koliabek
 
Архитектор-дизайнер
 
Ростов-на-Дону
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 8

Доброго дня суток!

Подскажите, пожалуйста, насчет расстояния между проемами в соседних пожарных отсеках, для блокированных домов.

в СНиПе 31-02-2001 ДОМА ЖИЛЫЕ ОДНОКВАРТИРНЫЕ написано:

Цитата:
6.10 При проектировании и строительстве блокированных домов должны быть приняты меры для предупреждения распространения огня на соседние жилые блоки и пожарные отсеки, минуя противопожарные преграды. Для этого противопожарные стены должны пересекать все конструкции дома, выполненные из горючих материалов.

При этом противопожарные стены 1-го типа по СНиП 21-01, разделяющие дом на пожарные отсеки, должны возвышаться над кровлей и выступать за наружную облицовку стен не менее чем на 15 см, а при применении в покрытии, за исключением кровли, материалов групп горючести ГЗ и Г4 - возвышаться над кровлей не менее чем на 60 см и выступать за наружную поверхность стены не менее чем на 30 см.

Противопожарные стены, разделяющие жилые блоки дома, могут не пересекать кровлю и наружную облицовку стен при условии, что зазоры между противопожарной стеной и кровлей, а также между противопожарной стеной и облицовкой стены плотно заполнены негорючим материалом на всю толщину противопожарной стены.

Прямое расстояние по горизонтали между любыми проемами, расположенными в соседних пожарных отсеках, должно быть не менее 3 м, а в соседних жилых блоках - не мене 1,2 м...
Гм... тут вполне прозрачно написано - не мение 3 метров, но

1) - как правильно понять "прямое расстояни по горизонтали" ?
Если фасады пожарных отсеков - на одной линии - понятно,
а как считать его, если 1 противопожарный отсек ,
утоплен относительно 2, скажем, на метр в глубину участка...?
2) Можно ли за счет выступания противопожарной стены между отсеками - "сократить это растояние", если это возможно то как это можно рассчитать?
( к примеру хотелось бы иметь расстояние 1200мм)

[IMG]http://s53.***********/i142/0812/e8/b399abe2a4f7.jpg[/IMG]

вот, как то так... )
подскажите, плиз...
Просмотров: 11568
 
Непрочитано 16.12.2008, 19:29
#2
kok3510


 
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 50


Если посмотреть
ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ РАСПРОСТРАНЕНИЯ
ПОЖАРА
Пособие к СНиП 21-01-97
«Пожарная безопасность зданий и сооружений»
МДС 21-1.98
и там на картинках изображено как мерить.
Смысл в том что пламя будет вырываться их окна горящего противопожарного блока и на растоянии указанном в снипе оно ослабнет и не перекинется на соседний блок.
(Это московское пособие)
kok3510 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2008, 20:20
#3
Koliabek

Архитектор-дизайнер
 
Регистрация: 16.12.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 8


Большое спасибо за ответ!

я посмотрел...
но только все равно не совсем понял - как...
эх...

Там рассматривался случай "угловой" пристыковки секций,
а у мну же это не совсем так...

например если такая ситуация:
[IMG]http://s53.***********/i139/0812/ad/c7a964762fa6.jpg[/IMG]

То это "прямое растояние" будет равным Х (нижний вариант)
или все таки Х1+х2 (первый вариант)?

эх... хорошо бы чтоб как верхний... )
а то выдвигать стенку на метра на три - не оч то радостно... ((

Koliabek вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2008, 20:34
#4
kok3510


 
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 50


2Х+толщина стенки=3(или1.2)
согласно пособия получиться так
kok3510 вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2008, 20:47
#5
kok3510


 
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 50


В пособии по угловой секции можно понять принцип, как будет мерить пожинспектор при согласовании проекта.
kok3510 вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2008, 21:09
#6
keil


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 120


Koliabek, советую Вам задать вопрос на форуме http://www.0-1.ru. Там сами пожарные ответят, как они будут мерять.

Вопрос интересный, хотелось бы потом увидеть здесь ответ.

Последний раз редактировалось Солидворкер, 16.12.2008 в 22:11.
keil вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2008, 23:16
#7
Koliabek

Архитектор-дизайнер
 
Регистрация: 16.12.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 8


м... всем спасибо))

"2Х+толщина стенки=3(или1.2)" - это мну нравится! ))
пока буду отталкиваться от этого

А пожарникам вроде написал...
правда както немного коряво...
(там сайтег не такой удобный как тут... )

буду ждать ответов
Koliabek вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2008, 10:16
#8
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437


У нас например коттеджный поселок составлен из 8 жилых блоков,т.е площадь не более 600м2 тем самым мы ушли от экспертизы.В вашем случае получается,что количество м2 превышает 600м,т.е появились пожарные отсеки. Все верно конечно прямое расстояние должно замеряться как Х1+Х2.
vl вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2008, 17:07
#9
Koliabek

Архитектор-дизайнер
 
Регистрация: 16.12.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 8



... да, у нас площадь превышает 600 м2,
так что без пожарных отсеков - никак...
Koliabek вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2008, 12:33
#10
Koliabek

Архитектор-дизайнер
 
Регистрация: 16.12.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 8


Ура! и от пожарников ответ пришел!
(см тут: http://www.0-1.ru/discuss/default.as...&0,7055475#end )

Да, вроде все так как и думали ))
Цитата:
...расстояние (в случае выступа противопожарной стены) будет измеряться двумя диагоналями.
И для случая с отступом другого блока по глубине фасада - вроде тот же самый принцип применяем...
Цитата:
А вот по случаю, как у koliabek ®, существует несколько мнений.
Наиболее вероятное, что расстояние будет измеряться двумя отрезками: от края оконного проема до угла плюс от угла до края другого окна (по диагонали).
Еще раз - всем спасибо, за участие в решении вопроса!
Koliabek вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2009, 18:50
#11
Vlad®

розмысл
 
Регистрация: 12.06.2005
Иркутск
Сообщений: 1,968
<phrase 1=


Смущает только, что прямая по горизонтали стала ломаной по горизонтали.
Vlad® вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2009, 11:17
#12
smile157


 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 88


как заплатим так и помериют, а вообще - ответ который дали пожарники логичный и правильный.
smile157 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Расстояние между проемами в соседних пожарных отсеках (блокированные жилые дома)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск