Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Предварительная затяжка анкерных болтов

Предварительная затяжка анкерных болтов

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.09.2009, 16:26
Предварительная затяжка анкерных болтов
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,523

Для восприятия базой колонны сдвигающих сил через трение между плитой и бетоном, хочу максимально сильно затянуть анкерные болты. Как мне определить максимальное усилие предварительной затяжки анкерных болтов и само максимально допустимое сдвигающее усилие.
В Пособии по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования (к СНиП 2.09.03) имеем:
Цитата:
3.8. Все болты должны быть затянуты на величину предварительной затяжки F, которая для статических нагрузок должна приниматься равной:
F= 0,75 Р, (а)
для динамических нагрузок
F = 1,1р, (б)

где Р - расчетная нагрузка, действующая на болт.

Для строительных конструкций (стальных колонн зданий и т.п.) затяжку болтов допускается осуществлять стандартными ручными инструментами с предельным усилием (до упора) на болт.

3.9. Площадь поперечного сечения болтов (по резьбе) должна определяться из условия прочности по формуле

Asa = ко Р/Rва, (1)

где ко = 1,35 - для динамических нагрузок; ко = 1,05 - для статических нагрузок.

3.15. Величину усилия предварительной затяжки болтов - для восприятия горизонтальных (сдвигающих) усилий в плоскости сопряжения оборудования с фундаментом для сдвигоустойчивых соединений (не допускающих смещения опорной конструкции на величину зазора между стержнем болта и стенками отверстия в стакане) следует определять по формуле

F1 = к (Q - Nf)/nf, (9)

где Q - расчетная сдвигающая сила, действующая в опорной плоскости; N - нормальная сила; f - коэффициент трения, принимаемый равным 0,25; n - количество болтов; к - коэффициент стабильности затяжки, принимаемый по табл. 4.
Правильно ли будет: найти несущую способность болта по (1), принять ее за усилие в болте и найти Q по (9)? Сомнение в (а), почему только 75% от усилия в болте, почему не 100%?
Просмотров: 70209
 
Непрочитано 06.10.2014, 21:53
#41
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 661


Если нужно обеспечить работу базы на сдвиг, то следует приварить к базе снизу торцом отрезок швеллера или двутавра длинной 100-300 мм, а в фундаменте выполнить отверстие под ентот "зубик ", а после выполнения подливки он замонолитится в фундаменте и будет отличненько воспринимать сдвиг (естессно нужно прикинуть зубик и часть фундамента на скалывание). А пытацца гарантированно обеспечить работу на сдвиг посредством трения металл-подливка- верх не профессионализма))) прости Илуха))

Последний раз редактировалось крокодил, 06.10.2014 в 21:54. Причина: очепятки)
крокодил вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2014, 22:00
#42
VB

Structural Engineer
 
Регистрация: 14.04.2006
Canada
Сообщений: 229


Лень читать всю эту хероту с начала, но вот вкратце. Вся эта методика затяжки болтов для передачи срезающих сил в базе колонны трением существует при установке колонн с отверстиями заведомо большего диаметра на анкерные болты, когда нельзя гарантировать контакт стенок отверстий для болтов с этими болтами для передачи поперечной силы традиционным срезом.
VB вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.10.2014, 22:55
#43
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,523


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
отсутствующее звено неизвестного происхождения
- что-то про Дарвина вспомнилось.

Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
а в фундаменте выполнить отверстие под ентот "зубик "
- видел такую картинку в буржуйских нормах.
Offtop:
Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
Причина: очепятки)
Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
верх не профессионализма
- "непрофессионализма" слитно пишется.


Цитата:
Сообщение от VB Посмотреть сообщение
но вот вкратце. (...)
- источники?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2014, 00:03
#44
Алекс80

КЖ,КМ
 
Регистрация: 17.01.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 331


Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
Если нужно обеспечить работу базы на сдвиг, то следует приварить к базе снизу торцом отрезок швеллера или двутавра
да можно как угодно! все велосипеды давно изобретены!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 335
Размер:	190.5 Кб
ID:	136282  
Алекс80 вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2014, 06:24
#45
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,995


Цитата:
Сообщение от Алекс80 Посмотреть сообщение
все велосипеды давно изобретены!
По креплению оборудования например:
__________________
ilnur

Последний раз редактировалось Ильнур, 07.10.2014 в 06:49.
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 07.10.2014, 08:54
#46
Yasnogor


 
Регистрация: 30.08.2011
Сообщений: 38


Повторюсь
Ситуация следующая, болты М36 сталь Ст3пс2, на болты растяжение не действует, минимальная прижимающая сила на болт от постоянной нагрузки 12 тонн, сдвигающее усилие на болт 1 тонна, подливка 50 мм из бетона марки не ниже бетона фундамента, болты были затянуты вручную без контроля натяжения. Вопрос, выдержат болты сдвиг или нет?
P.S. По поводу прекращения дискуссии - это я погорячился- я сам иногда не могу понять логику людей с "40-летним опытом".
Yasnogor вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2014, 09:23
1 | #47
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 1,766


Цитата:
Сообщение от Yasnogor Посмотреть сообщение
Повторюсь
Ситуация следующая, болты М36 сталь Ст3пс2, на болты растяжение не действует, минимальная прижимающая сила на болт от постоянной нагрузки 12 тонн, сдвигающее усилие на болт 1 тонна, подливка 50 мм из бетона марки не ниже бетона фундамента, болты были затянуты вручную без контроля натяжения. Вопрос, выдержат болты сдвиг или нет?
Если, для центрально-сжатой базы колонны, величина поперечной силы Q меньше, чем 0,25*N, где N - прижимающее усилие - то перечная сила будет восприниматься силами трения, следовательно болты работать на срез не будут.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2014, 09:38
#48
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,245


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
По креплению оборудования например:
Ильнур, спасибо. Единственная полезная вещь из всего обсуждения.
Цитата:
Сообщение от Yasnogor Посмотреть сообщение
Вопрос, выдержат болты сдвиг или нет?
Так тебе уже всё довольно доступно объяснили. Выдержит 2 т с запасом.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2014, 09:50
#49
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,038
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Yasnogor Посмотреть сообщение
Повторюсь
Ситуация следующая, болты М36 сталь Ст3пс2, на болты растяжение не действует, минимальная прижимающая сила на болт от постоянной нагрузки 12 тонн, сдвигающее усилие на болт 1 тонна, подливка 50 мм из бетона марки не ниже бетона фундамента, болты были затянуты вручную без контроля натяжения. Вопрос, выдержат болты сдвиг или нет?
P.S. По поводу прекращения дискуссии - это я погорячился- я сам иногда не могу понять логику людей с "40-летним опытом".

Болты на срез работали бы, если бы это была только металлоконструкция с соответствующими отверстиями под болты в ней..

Бетон фундамента и раствор (мелкозернистый бетон) подливки сминается по боковым поверхностям болтов - в итоге несущая способность на сдвиг зависит от смятия бетона и работы болта не сколько на срез, сколько на изгиб. Ну и деформативность тоже.

Поэтому считается, что на сдвиг (если не хватает силы трения) нужно ставить анкера сдвига - коротыши из металлопроката (закладные в фундаменте), торчащие с торца плиты базы коротыши-шпоры и т.д.
__________________
Участник Броуновского движения.
engineer_a вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2014, 10:52
#50
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 9,856


Мужики, чего раскричались? Вон.... делов-то..... наноподливка.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0002.jpg
Просмотров: 294
Размер:	347.5 Кб
ID:	136295  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2014, 14:02
#51
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,038
<phrase 1=


Фунд. болты разные бывают

Тоненькие и толстенькие.....

Однако метода расчета стандартная.

А если нестандартная - то учитывайте изгибную жесткость болта, смятие бетона, и пр.....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.JPG
Просмотров: 234
Размер:	225.1 Кб
ID:	136312  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 237
Размер:	196.2 Кб
ID:	136313  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 252
Размер:	197.7 Кб
ID:	136314  
__________________
Участник Броуновского движения.
engineer_a вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2014, 17:19
#52
Baires


 
Регистрация: 05.05.2005
94597
Сообщений: 912


Цитата:
Сообщение от engineer_a Посмотреть сообщение
Фунд. болты разные бывают

Тоненькие и толстенькие.....

Однако метода расчета стандартная.

А если нестандартная - то учитывайте изгибную жесткость болта, смятие бетона, и пр.....
Что-то арматура в колонне мелковатая...
Процент армирования хоть до 0,5% дотянет?
__________________
Free advice is worth what you pay for it. (Often)
Baires вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2014, 17:40
#53
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 20,995


Цитата:
Сообщение от Baires Посмотреть сообщение
Что-то арматура в колонне мелковатая...
Да! И нет сетки по обрезу. И обрез очень тесный кажется, для подливки.
А болты толстые, да...
__________________
ilnur
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 07.10.2014, 17:44
#54
Kot2012

инженер
 
Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 566


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Вон.... делов-то..... наноподливка.
Судя по фото - опора под трубопровод, на фундамент опирается через набор листовой резины(возможно в наборе через лист резины присутствуют стальные листы), гайка в принципе не нужна (судя по конструкции землетрясений не запланировано).
Kot2012 вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2014, 17:45
#55
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 9,856


Цитата:
Сообщение от Kot2012 Посмотреть сообщение
Судя по фото - опора под трубопровод
плоская опора под трубопроводы.

Цитата:
Сообщение от Kot2012 Посмотреть сообщение
на фундамент опирается через набор листовой резины


Цитата:
Сообщение от Kot2012 Посмотреть сообщение
гайка в принципе не нужна (судя по конструкции землетрясений не запланировано).
а отрыв при ветре?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2014, 19:01
#56
Kot2012

инженер
 
Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 566


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
а отрыв при ветре?
Осколки от бутылок, трава, величина зазора вокруг болта, количество болтов - ветер пупок надорвет, а урагана не предвидится.
Kot2012 вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2014, 09:56
#57
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,038
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Baires Посмотреть сообщение
Что-то арматура в колонне мелковатая...
Процент армирования хоть до 0,5% дотянет?
Это не мой проект.

Пришлось, как представителю заказчика бороться с проектировщиками сего чуда. Подрядчик тоже был сильно удивлен.

Однако не смог побороть.... Сроки не позволяли переделывать проект - получили болтики Болт 2.1 М56х1800.

Там явное несоответствие несущей способности подколонника и болтов. Да и самого фундамента в целом.

Проектировщики учли еще и отрыв (это фундамент этажерки, несущей оборудование и в случае взрыва выхлоп идет во взрывоотвод, появляется реактивная сила, опрокидывание и отрыв фундамента). Однако армирование подошвы на обратный момент вряд ли проверяли....

В-общем, спешка в сроках....
__________________
Участник Броуновского движения.
engineer_a вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2014, 21:37
#58
крокодил


 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 661


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- что-то про Дарвина вспомнилось.


- видел такую картинку в буржуйских нормах.
Offtop:
- "непрофессионализма" слитно пишется.


- источники?
Мой моск источник))) Ну сам посуди - как можно надёжно обеспечить сдвиг базы за счёт трения между стальной плитой и бетонной ПОДЛИВКОЙ??!! Коффициент трения будет зависеть от кучи факторов (особенно от кривых рук бухих монтажников))), плюс такая непреодолимая на практике проблема как ползучесть бетона - со временем напряжение в болтах упадёт до нуля)))

Последний раз редактировалось крокодил, 08.10.2014 в 21:46. Причина: затуп)
крокодил вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2014, 22:06
#59
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 9,856


Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
Ну сам посуди - как можно надёжно обеспечить сдвиг базы за счёт трения между стальной плитой и бетонной ПОДЛИВКОЙ??!!
Лёгонько. Запроектируй так чтобы Q было не более 0.3 N min. Не можешь обеспечить такое - ставь упоры.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.10.2014, 22:23
#60
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,523


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
нет сетки по обрезу
- зачем она?

----- добавлено через ~5 мин. -----
Offtop:
Цитата:
Сообщение от крокодил Посмотреть сообщение
Мой моск источник))) Ну сам посуди (...)
- нормы в топку, главное "моск".

Последний раз редактировалось eilukha, 08.10.2014 в 22:29.
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Предварительная затяжка анкерных болтов

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Глубина заделки анкерных болтов Alkotester Прочее. Архитектура и строительство 24 18.11.2017 11:43
Блок анкерных болтов VNKTOP Прочее. Архитектура и строительство 1 28.04.2015 21:00
расчет анкерных болтов BDG Конструкции зданий и сооружений 13 02.02.2012 19:26
Расчет диаметра и количества анкерных болтов базы колонны Василий Иванов Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 8 12.02.2009 00:03
Расчетное сопротивление стали анкерных болтов eilukha Металлические конструкции 5 01.10.2007 08:23