| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Длина заделки в ростверк выпусков арматуры сваи

Длина заделки в ростверк выпусков арматуры сваи

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.03.2011, 16:10 #1
Длина заделки в ростверк выпусков арматуры сваи
Жека ЦПП
 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 71

СП 52-101-2003 БЕТОННЫЕ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ КОНСТРУКЦИИ БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ АРМАТУРЫ
8.3.22 Требуемую расчетную длину анкеровки арматуры с учетом конструктивного решения элемента в зоне анкеровки определяют по формуле:
lan = al0,an As,cal / As,ef, (8.3)
As,cal, As,ef - площади поперечного сечения арматуры, соответственно требуемая по расчету и фактически установленная.

Если по расчету площадь поперечного сечения арматуры не требуется As,cal=0 для данного случая, то фактическую длину анкеровки принимать не менее 15 ds или 200 мм. Прав ли я?
Просмотров: 34706
 
Непрочитано 18.03.2011, 16:14
1 | #2
sudakov

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
Киев
Сообщений: 550


Если у Вас шарнирное соединение ростверка со сваями, то арматуру сваи вообще не надо заводить в ростверк.
sudakov вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2011, 00:00
#3
гиппопо


 
Регистрация: 02.01.2011
Сообщений: 425


Ув. Жека ЦПП!

Длина свай назначается с учетом заделки в ростверк и должна быть увязана с типовой длиной. Сопряжение сваи с ростверком может быть шарнирным или жестким. При шарнирном сопряжении заделка сваи в ростверк осуществляется на 5-10 см. Жесткое сопряжение свай с ростверком предусматривается при расположении свай в слабых грунтах (рыхлых песках, глинистых грунтах текучей консистенции и т.д.) при действии на фундамент нагрузки с большим эксцентриситетом или при значительных горизонтальных нагрузках. В этом случае величина заделки сваи в ростверк должна быть не менее 30 см (из них на 25 см оголяется арматура).
гиппопо вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2011, 10:19
#4
Жека ЦПП


 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 71


СП 50-102-2003 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТРОЙСТВО СВАЙНЫХ ФУНДАМЕНТОВ":
8.9 Жесткое сопряжение железобетонных свай с монолитным железобетонным ростверком следует предусматривать с заделкой в ростверк выпусков арматуры на длину их анкеровки в соответствии с требованиями СНиП 52-01.
Длину анкеровки надо принимать по формуле lan = al0,an As,cal / As,ef,
(8.3) или 15 ds или 200 мм
As,ef = 1,54 см2 - площадь поперечного сечения арматуры сваи (ds=14мм).
As,cal = 0 см2 - площади поперечного сечения арматуры требуемая по расчету. Площадь выпуска арматуры сваи не требует расчета т.к. не воспринимает усилия.
По формуле 8.3 lan = 0мм или 15 ds = 210мм (ds=14мм) или 200мм
Принимаю 210мм?
Жека ЦПП вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 12:18
#5
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от Жека ЦПП Посмотреть сообщение
СП 50-102-2003 "ПРОЕКТИРОВАНИЕ И УСТРОЙСТВО СВАЙНЫХ ФУНДАМЕНТОВ":
8.9 Жесткое сопряжение железобетонных свай с монолитным железобетонным ростверком следует предусматривать с заделкой в ростверк выпусков арматуры на длину их анкеровки в соответствии с требованиями СНиП 52-01.
Длину анкеровки надо принимать по формуле lan = al0,an As,cal / As,ef,
(8.3) или 15 ds или 200 мм
As,ef = 1,54 см2 - площадь поперечного сечения арматуры сваи (ds=14мм).
As,cal = 0 см2 - площади поперечного сечения арматуры требуемая по расчету. Площадь выпуска арматуры сваи не требует расчета т.к. не воспринимает усилия.
По формуле 8.3 lan = 0мм или 15 ds = 210мм (ds=14мм) или 200мм
Принимаю 210мм?
Почему вы принимаете жесткое сопряжение и при этом у вас еще получается не нужна арматура по расчету ?
GIP вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2011, 13:34
#6
Жека ЦПП


 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 71


Усилия возникающие на опоре воспринимает арматура ростверка, выпуски арматуры сваи ставятся конструктивно, (если конечно п.8.9 приложение 1 Анкеровка ростверка и свай, работающих на выдергивающие нагрузки (см. 8.8, д), должна предусматриваться с заделкой арматуры свай в ростверк на глубину, определяемую расчетом на выдергивание) как требует СП чтоб было жесткое сопряжение, расчитывается лишь длина анкеровки.
Если нет, то как рассчитать требуемую площадь выпусков арматуры сваи и на какие нагрузки?
Жека ЦПП вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 13:42
#7
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Еще раз: если жесткое сопряжение сваи с ростверком не требуется и нет отрывающих усилий ростверка от сваи - делай шарнирное сопряжение сваи с ростверком. Зачем тебе в проект закладывать срубку свай если это не требуется? Строители всегда могут попросить обосновать твое решение и если не услышат аргументов накляузничают Заказчику, так как работа срубить все сваи до определенной отметки это большая работа. А то что строители все равно будут ровнять сваи до проектной отметки срубая оголовок - это их проблемы
MasterZim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2011, 14:35
#8
Жека ЦПП


 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 71


8.8 Жесткое сопряжение свайного ростверка со сваями следует предусматривать в случае, когда:
а) стволы свай располагаются в слабых грунтах (рыхлых песках, глинистых грунтах текучей консистенции, илах, торфах и т.п.)
У меня большая часть длины сваи находиться в торфе - поэтому требуется жесткое сопряжение.

Вопрос: Как рассчитать длину анкеровки арматуры если: требуется заделать голову сваи (не оголяя арматуру) в ростверк, соответствующую длине анкеровки арматуры, какие принять значения As,cal, As,ef - площади поперечного сечения арматуры, соответственно требуемая по расчету и фактически установленная?
Жека ЦПП вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 14:36
#9
SerStar


 
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,229


Вычисляете отрывное усилие в свае, на него подбираете площадь арматуры каркаса сваи. Арматуру заводите на 40d. Кроме того, арматура сваи может зависеть от горизонтального усилия в свае. Тогда считаете сваю на прочность, как защемленный стержень со свободным концом, при этом длина стержня вычисляется в зависимости от характеристик окружающего сваю грунта. в СП естьметодика расчета.
__________________
Опыт проектирования с 2007 года
SerStar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.03.2011, 16:01
#10
Жека ЦПП


 
Регистрация: 17.02.2011
Сообщений: 71


Где написано, что выпуски арматуры надо заводить на 40d?
Считаю, что если не оголять арматуру сваи то заводить голову сваи на 200мм в ростверк (с расчетом на продавливание); если оголять - то выпуски арматуры на длину не менее 15d или 200мм - для жесткого сопряжения (если конечно сваи, не работают на выдергивающие нагрузки тогда должно предусматриваться с заделкой арматуры свай в ростверк на глубину, определяемую расчетом на выдергивание)

Последний раз редактировалось Жека ЦПП, 21.03.2011 в 16:46.
Жека ЦПП вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 19:12
#11
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от Жека ЦПП Посмотреть сообщение
Где написано, что выпуски арматуры надо заводить на 40d?
Считаю, что если не оголять арматуру сваи то заводить голову сваи на 200мм в ростверк (с расчетом на продавливание); если оголять - то выпуски арматуры на длину не менее 15d или 200мм - для жесткого сопряжения (если конечно сваи, не работают на выдергивающие нагрузки тогда должно предусматриваться с заделкой арматуры свай в ростверк на глубину, определяемую расчетом на выдергивание)
Если у вас нет выдергивающего усилия (или вы его не можете просчитать), то я бы все-таки отталкивался от рабочего стержня сваи, и так как СП диктует для ваших условий жесткое защемление, то сделал бы его таковым на 100 процентов - на 40d, к тому же, если вы не будете огалять арматуру и заводите сваю целиком в плиту, то на плитную часть ростверка у вас уйдет больше бетона ровно на размер заведения сваи в плиту, помноженный на площадь ростверка, так как нужно соблюдать проверку на продавливание и поперечную силу...

Последний раз редактировалось GIP, 21.03.2011 в 22:05.
GIP вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 22:21
#12
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Цитата:
Сообщение от Жека ЦПП Посмотреть сообщение
....требуется заделать голову сваи (не оголяя арматуру) в ростверк....
так не делают. Срубают оголовок и оголенная арматура анкерится в ростверке.

Что касается сколько брать длину анкеровки - в зависимости от диаметра арматуры сваи.
Диаметр арматуры сваи подбираешь по расчету, учитывая в расчетной схеме жесткий узел сопряжения сваи и ростверка.
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2011, 22:32
#13
GIP


 
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396


Цитата:
Сообщение от MasterZim Посмотреть сообщение
так не делают. Срубают оголовок и оголенная арматура анкерится в ростверке.
в СП п.8.9 написано, что вроде делают...
GIP вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2019, 22:58 Недостаточная длина анкеровки
#14
AndreyPo


 
Регистрация: 24.04.2016
Сообщений: 59


Подниму тему. По проекту арматура ЖБ свай (12 мм) заводится в ростверк на 400 мм (жесткое сопряжение). Так получилось, что часть свай идёт с арматурой 14 мм. После срубки оголовков большое количество арматурных выпусков оказалось короче 400 мм, некоторые выпуски по 200 мм. Очень не хочется связываться со сваркой. Возможно ли использование муфт в данном случае?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1010.jpg
Просмотров: 114
Размер:	330.2 Кб
ID:	216851  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1011.jpg
Просмотров: 76
Размер:	398.0 Кб
ID:	216852  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1007.jpg
Просмотров: 111
Размер:	250.6 Кб
ID:	216853  
AndreyPo на форуме  
 
Непрочитано 15.08.2019, 04:08
1 | #15
Виkтор

Инженер-проектировщик КМ, КЖ
 
Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 263


Почему нет (Если средства позволяют и есть опыт сделать все по уму (завести на нужную длину, обеспечить необходимую затяжку, испытать и т.д.))
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов"
Виkтор вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2019, 06:53
1 | #16
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,550


Меня терзают смутные сомнения, что при такой короткой длине анкеровки муфты допустимы... Поясню - арматура работает за счёт ребристой поверхности, а муфта мало того, что гладкая, так ещё и имеет сечение большее, чем арматура. Т.е. уже где-то на 10-15см появляется упор - концентратор напряжений, и дальнейшая арматура выключается из работы.
Тут либо таки понадобится сварка, либо что-то мудрить с анкерующими устройствами на конце арматуры плюс дополнительное армирование для передачи усилий от анкерующих устройств выше.
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 15.08.2019, 08:09
#17
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,761


Цитата:
Сообщение от AndreyPo Посмотреть сообщение
Возможно ли использование муфт в данном случае?
для 2-3-этажного коттеджика наращивать выпуски свай в ростверк муфтами, ну-ну
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2019, 08:37
1 | #18
utrfm

Молодой специалист
 
Регистрация: 23.01.2014
Красноярск
Сообщений: 175


Цитата:
Сообщение от AndreyPo Посмотреть сообщение
Подниму тему. По проекту арматура ЖБ свай (12 мм) заводится в ростверк на 400 мм (жесткое сопряжение). Так получилось, что часть свай идёт с арматурой 14 мм. После срубки оголовков большое количество арматурных выпусков оказалось короче 400 мм, некоторые выпуски по 200 мм. Очень не хочется связываться со сваркой. Возможно ли использование муфт в данном случае?
Судя по фоткам это не многоэтажка, так что 200мм как раз хватит
что за грунты что нужно жёсткое соединение?Просадочные, набухающие?
utrfm вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2019, 09:42
#19
AndreyPo


 
Регистрация: 24.04.2016
Сообщений: 59


Цитата:
Сообщение от utrfm Посмотреть сообщение
Судя по фоткам это не многоэтажка
Подвал + 2 этажа. Суммарный вес около 900 тонн, включая временные нагрузки.

Цитата:
Сообщение от utrfm Посмотреть сообщение
что за грунты что нужно жёсткое соединение
В первых двух сообщениях этой темы есть картинки с разрезами. 38 свай свай по 10 и 11 метров были погружены в плотные пески, однако проектных отказов достигнуть не удалось. После погружения проводились статические испытания двух свай с пригрузом - несущая способность была подтверждена (в конце темы по ссылке есть отчёт). Если я не ошибаюсь, то анкеровка требуется из-за склона.
AndreyPo на форуме  
 
Непрочитано 15.08.2019, 10:43
1 | #20
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,761


Эта тема и соседняя тема - пример того, как можно закопать 4-5 млн, если не больше...
Картинки котлована, ограждения, свай, конечно, красивые, можно даже сказать идеальные с точки зрения производства работ. Мне кажется ТС - тот еще перфекционист
Не нужно ничего наращивать, с вероятностью 99% 200 мм вполне достаточно для анкеровки.
mainevent100 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Длина заделки в ростверк выпусков арматуры сваи

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Анкеровка арматуры по СНиП и по СП. Влияние условий заделки Axe-d Железобетонные конструкции 55 11.01.2018 12:10
Диаметр выпусков и диаметр арматуры Percev Железобетонные конструкции 17 18.08.2017 07:44
Длина анкеровки продольной арматуры в ростверке или фунд. ленте dextron3 Основания и фундаменты 11 25.09.2009 11:30
Подсчет арматуры буронабивной сваи Серега Основания и фундаменты 2 13.04.2009 14:30
Залили сваи а геология оказалась не верна Николай23 Основания и фундаменты 28 16.09.2008 16:40