Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Оценка / критика расчетной схемы

Оценка / критика расчетной схемы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2012, 21:26 4 |
Оценка / критика расчетной схемы
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator
 
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
С.-Петербург
Регистрация: 25.08.2003
Сообщений: 36,760

В теме располагаются вопросы по оценке расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:
  1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
  2. Обязательно указывайте версию ЛИРЫ
  3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 28.06.2012 в 17:50.
Просмотров: 455933
 
Непрочитано 10.07.2019, 23:58
#1721
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,435


Умолчу про решётку фермы. Спишем её нереальность на обучающий пример.
Нижний пояс фермы не соединен с узлами решётки.
Количество сечений принято 2 (по умолчанию). Для колонн, балок этого мало. Ставьте минимум 3, лучше 5, чтобы дополнительно не дробить элементы.
Опорные узлы колонн точно жёсткие в обоих направлениях?
Где шарниры? Для фермы выбран тип элемента ферменный, а примыкание везде жёсткое. Это как бы не ошибка, если понимаете, чем можно пренебречь, а что будет влиять на схему. Если не понимаете, ставьте шарниры везде, где они должны быть.
Опирание фермы на колонну сделано жёстким, а надколонник другого сечения. Примыкание сбоку или шарнир забыли?
Снеговая нагрузка реально 200 кило в узел? Просто уточняю.
Расчётные длины для колонны и фермы не указаны. По факту выполнена только проверка элементов на прочность. Вы же понимаете разницу между проверками сжатого элемента на прочность и устойчивость?
Все элементы фермы посчитаны по одному типу параметров. Нужно вводить отдельные параметры на верхний и нижний пояс, опорный раскос и рядовой раскос, стойку (последнего параметра в Вашем варианте может не быть), потому что у каждого элемента свои расчётные длины и свои правила расчёта. Именно в параметрах это всё отражается. Сделать универсальные параметры сложно, но к этому нужно стремиться иначе расчёты будут занимать уйму времени.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2019, 11:02
#1722
Ratbag


 
Регистрация: 10.01.2017
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Умолчу про решётку фермы. Спишем её нереальность на обучающий пример.
Нижний пояс фермы не соединен с узлами решётки.
Количество сечений принято 2 (по умолчанию). Для колонн, балок этого мало. Ставьте минимум 3, лучше 5, чтобы дополнительно не дробить элементы.
Опорные узлы колонн точно жёсткие в обоих направлениях?
Где шарниры? Для фермы выбран тип элемента ферменный, а примыкание везде жёсткое. Это как бы не ошибка, если понимаете, чем можно пренебречь, а что будет влиять на схему. Если не понимаете, ставьте шарниры везде, где они должны быть.
Опирание фермы на колонну сделано жёстким, а надколонник другого сечения. Примыкание сбоку или шарнир забыли?
Снеговая нагрузка реально 200 кило в узел? Просто уточняю.
Расчётные длины для колонны и фермы не указаны. По факту выполнена только проверка элементов на прочность. Вы же понимаете разницу между проверками сжатого элемента на прочность и устойчивость?
Все элементы фермы посчитаны по одному типу параметров. Нужно вводить отдельные параметры на верхний и нижний пояс, опорный раскос и рядовой раскос, стойку (последнего параметра в Вашем варианте может не быть), потому что у каждого элемента свои расчётные длины и свои правила расчёта. Именно в параметрах это всё отражается. Сделать универсальные параметры сложно, но к этому нужно стремиться иначе расчёты будут занимать уйму времени.
Новый расчёт
Вложения
Тип файла: rar ферма 16 метров.rar (2.9 Кб, 7 просмотров)
Ratbag вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2019, 13:23 Критика расчетной схемы
#1723
Igor_K


 
Регистрация: 12.07.2019
Сообщений: 2


Здравствуйте!
Пытаюсь рассчитать бассейн на открытом воздухе с учетом температурных воздействий на конструкцию.
Очень смущают огромные усилия,и как следствие армирование, возникающие в стене резервуара.
Стены и плита толщиной 200 мм, высота бассейна 650 мм. Температурные воздействия определял по СП20.13330.2016 как для Владивостока.
В файле представлены 4-е расчетных схемы (отличаются условиями закрепления). Сам считаю, что правильно было бы условия закрепления принять либо по 2-ой, либо по 4-ой схеме. (если схемы считать слева направо). Однако как я и написал выше, результаты вызывают сомнения.
Буду очень рад конструктивной критике и советам по данному расчету более опытных товарищей)
Расчет выполняю в ЛИРА-САПР2017 R3
Вложения
Тип файла: rar 1 сравнение.rar (146.6 Кб, 4 просмотров)
Igor_K вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2019, 15:13
#1724
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,205


Цитата:
Сообщение от Ratbag Посмотреть сообщение
Новый расчёт
Нижний пояс фермы не соединен с узлами решётки. - Не исправлено.
Нужно вводить отдельные параметры на верхний и нижний пояс, опорный раскос и рядовой раскос, - Не до конца исправлено.
Система ГИ... и т.д. и т.п.
Эм... 16м пролет и нижний пояс из ГСП 60х3?

Цитата:
Сообщение от Igor_K Посмотреть сообщение
Очень смущают огромные усилия
Offtop: всегда казалось что температурные усилия самые дикие и легко гнут рельсы, рвут бетон
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2019, 15:35
#1725
Igor_K


 
Регистрация: 12.07.2019
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Offtop: всегда казалось что температурные усилия самые дикие и легко гнут рельсы, рвут бетон
У меня есть сомнения т.к. более опытные товарищи вообще говорят, что температурное воздействие не учитывали бы. Раз им, по их мнению, можно пренебречь, то я и ожидаю результаты расчета с учетом температуры должны быть близки к результатам расчета без температурного воздействия. у меня же результаты отличаются очень ощутимо
Igor_K вне форума  
 
Непрочитано 12.07.2019, 15:49
#1726
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,435


Цитата:
Сообщение от Igor_K Посмотреть сообщение
я и ожидаю результаты расчета с учетом температуры должны быть близки к результатам расчета без температурного воздействия.
σ = EαΔt
N = AEαΔt
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2019, 12:41
#1727
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от Igor_K Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Пытаюсь рассчитать бассейн на открытом воздухе с учетом температурных воздействий на конструкцию.
Очень смущают огромные усилия,и как следствие армирование, возникающие в стене резервуара.
Стены и плита толщиной 200 мм, высота бассейна 650 мм. Температурные воздействия определял по СП20.13330.2016 как для Владивостока.
В файле представлены 4-е расчетных схемы (отличаются условиями закрепления). Сам считаю, что правильно было бы условия закрепления принять либо по 2-ой, либо по 4-ой схеме. (если схемы считать слева направо). Однако как я и написал выше, результаты вызывают сомнения.
Буду очень рад конструктивной критике и советам по данному расчету более опытных товарищей)
Расчет выполняю в ЛИРА-САПР2017 R3
У вас воздействие температуры задано таким образом, что верхнюю плоскость плиты днища нагрели, а нижнюю плоскость охладили. Я очень сомневаюсь, что такая ситуация в жизни возможна. Температура может действовать на плиту в целом, растягивая или сжимая её (это другое загружение) в разные периоды времени, от чего могут возникать усилия/деформации. Но это мембранные усилия. А у вас по факту изгиб.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Оценка / критика расчетной схемы

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD) Кулик Алексей aka kpblc SCAD 3273 вчера 09:34
Нужна критика расчетной схемы Scad Winword Расчетные программы 7 02.05.2011 14:43
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. Семенов Сергей SCAD 22 03.02.2011 22:12
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! Семенов Сергей SCAD 6 18.01.2011 22:43
Оценка корректности расчетной схемы стального каркаса в SCAD'e schetovod Расчетные программы 2 19.10.2009 11:47