| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > стыковка прокатных балок разного сечения

стыковка прокатных балок разного сечения

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.02.2010, 22:28 #1
стыковка прокатных балок разного сечения
ssmtm
 
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 21

необходимо удлинить балку консольно-поворотного крана на 0,5м
сама балка выполнена из двутавра №18 (по ней ходит тельфер)
в наличии имеется только двутавр №20
подскажите, пожалуйста, более правильный путь решения проблемы сращивания профилей разного размера

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: укосина.jpg
Просмотров: 2783
Размер:	67.9 Кб
ID:	33100  

Просмотров: 24099
 
Непрочитано 06.02.2010, 22:30
#2
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,998
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ssmtm Посмотреть сообщение
подскажите, пожалуйста, более правильный путь решения проблемы
Купить двутавр №18 длиной L+0.5 м.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.02.2010, 22:36
#3
ssmtm


 
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 21


удлинение необходимо произвести без разборки опорно-поворотного узла, по месту, с минимальными затратами
в наличии - только 20 двутавр
ssmtm вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2010, 07:37
#4
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


ssmtm,
1. Под тельфер на заводах берут двутавр не 18, а скорее всего 18М, оне по профилю разные
2. Будут ли колеса тельфера попадать на ваш так называемый огрызок?
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2010, 09:36
#5
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
1. Под тельфер на заводах берут двутавр не 18, а скорее всего 18М, оне по профилю разные
2. Будут ли колеса тельфера попадать на ваш так называемый огрызок?
Да. Так и есть. Отличие простого (ГОСТ 8239-89) от эмовского (ГОСТ 19425-74*) только толщинами полок и стенок, а следовательно характеристики разные.
Меня, иногда, поражает скопидомство - ведь всего 0.5м.
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2010, 09:57
#6
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Регистр Посмотреть сообщение
Да. Так и есть. Отличие простого (ГОСТ 8239-89) от эмовского (ГОСТ 19425-74*) только толщинами полок и стенок, а следовательно характеристики разные.
Там вроде бы еще и уклоны под колесом тельфера разные, впрочем уже не помню
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2010, 13:18
#7
alandr

Инженер-механик, проектироваие МНПЗ и не только
 
Регистрация: 20.09.2009
г.Ставрополь
Сообщений: 86
Отправить сообщение для alandr с помощью Skype™


Не заморачивайтесь с наращиванием грузоподъёмной балки другим профилем, если не хотите иметь дело с дядей прокурором. Это ж ведь грузоподъёмный механизм, пусть даже 1тн (а больше для такого профиля г/п не должна быть).
В конце концов стоимость 0.5 м балки (около 10кг) не такая уж и большая, чтобы ещё и на этом экономить. Обязательно проверьте тип профиля №18 или №18М, профиля должны совнадать. И да будет вам счастье, тогда.
alandr вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2010, 16:15
#8
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от alandr Посмотреть сообщение
профиля должны совнадать
Средств - нет, меняй всю балку на свой профиль, двойное счастье будет!
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2010, 16:21
#9
Антон 1970


 
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 353


Наращивать надо у опоры, и ставить упор в месте стыка.
Антон 1970 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2010, 19:00
#10
alandr

Инженер-механик, проектироваие МНПЗ и не только
 
Регистрация: 20.09.2009
г.Ставрополь
Сообщений: 86
Отправить сообщение для alandr с помощью Skype™


Да-а, для консольно-поворотного крана это уже будет тройное сачстье
alandr вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2010, 22:24
#11
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2010, 23:45
#12
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


ssmtm, можно сделать как у вас на самом верхнем рисунке показано, только на двутавр 18 сверху приварить лист-прокладку толщиной 20 мм (он позволит "уравнять" высоты двутавров) и шириной -больше ширины полки 18 двутавра (варить потолочными швами). На этот лист-прокладку установить и приварить обычный лист-накладку по полкам двутавров (как в нормалях для 18 двутавра указано). По тем же нормалям (в справочнике по металлоконструкциям нормали есть) принимают размеры накладок по нижним полкам и по стенкам двутавров (как для 18 двутавра). Накладка по нижним полкам будет уже полки 18 двутавра и не будет мешать каретке тельфера. Проверьте свободно ли будет ходить каретка по двутавру 20, в противном случае надо будет подрезать его полки по краям, а место стыка нижних полок двутавров зашлифовать сверху (толщины полок разные) чтобы колеса каретки не попадали на уступ.
ssmtm, вы бы лучше свой вопрос в разделе форума "конструкции зданий и сооружений " задали.
Вложения
Тип файла: pdf стык балок для тельфера-Model.pdf (25.0 Кб, 1079 просмотров)

Последний раз редактировалось Leonid555, 08.02.2010 в 22:19.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2010, 17:48
#13
Dima888


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419


Добавлю к выше сказанному…
Цитата:
Проверьте свободно ли будет ходить каретка по двутавру 20, в противном случае надо будет подрезать его полки по краям,
Двутавры по ГОСТ 8239-89
Ширину полки двутавра 20 надо все равно подрезать – b (со 100 до 90). Даже визуально будет бросаться в глаза
Цитата:
а место стыка нижних полок двутавров зашлифовать сверху (толщины полок разные) чтобы колеса каретки не попадали на уступ.
Там разница толщин полок меньше 1 мм. Т.е можно выполнить переход “красиво”.

Вот такое убожество получается. И все из-за 0,5м.
Dima888 вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2010, 18:59
#14
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Про красоту
Цитата:
Сообщение от Dima888 Посмотреть сообщение
Там разница толщин полок меньше 1 мм. Т.е можно выполнить переход “красиво”.

Вот такое убожество получается. И все из-за 0,5м.
У Двутавра 18М ГОСТ 19425-74 толщина полки t=12, а у обычного швеллера, пусть даже 20 этот параметр t=8,4, так что разница толщин в 0,5 мм, (ИМХО) не получается
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 08.02.2010, 22:40
#15
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
У Двутавра 18М ГОСТ 19425-74 толщина полки t=12, а у обычного швеллера, пусть даже 20 этот параметр t=8,4, так что разница толщин в 0,5 мм, (ИМХО) не получается
Тельфер грузоподъемностью 200 кг может двигаться и по обычному двутавру №18. Совершенно не обязательно всегда применять 18М. Автору темы виднее, что у него там стоит. Даже если там 18М, то разница в высоте №18М и №20 "поглощается" установкой друг на друга "пирамидкой" двух листов -подкладок толщиной 12 мм с обваркой их по контуру. При этом верхняя поверхность нижней полки №20 оказывается почти на одном уровне с верхней поверхностью нижней полки №18М.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2010, 06:01
#16
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Тельфер грузоподъемностью 200 кг
Гы-гы...
Ну да действительно 200 кг
ЗЫ. Чего я с этой кнопкой в спор ввязался
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2010, 10:33
#17
Dima888


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419


Serge Krasnikov, откуда вы взяли двутавр18М ГОСТ 19425-74 у меня же ясно было сказано двутавры по ГОСТ 8239-89. Читайте внимательно. И есть ли 20М ГОСТ 19425-74 – если мы с ним стыкуем.
А откуда взялось:
Цитата:
а у обычного швеллера....
???
Цитата:
Там разница толщин полок меньше 1 мм
Прочертите двутавр №18 и №20 ГОСТ 8239-89 и состыкуйте их. Все увидите сами.

Leonid555 Касаемо вашего рисунка: вертикальную накладку 5х110х140 (2 шт.) лучше выполнять с фасками (либо углы закруглить радиусом); нижний лист 16х70х400 (1 шт.) великоват по толщине – тельфер будет его касаться, да и нужен ли он там?
Dima888 вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2010, 10:58
#18
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Dima888 Посмотреть сообщение
Serge Krasnikov, откуда вы взяли двутавр18М ГОСТ 19425-74 у меня же ясно было сказано двутавры по ГОСТ 8239-89.
Offtop: После того как я узнал, что тАмА грузоподьемность 200кг, мне это стало не интересно
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2010, 11:15
#19
Dima888


 
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 419


Цитата:
После того как я узнал, что тАмА грузоподьемность 200кг, мне это стало не интересно
Сначала написали ни пойми что, а потом узнали (дочитались) и стало не интересно … Ну ладно.

Касаемо грузоподъемности:
Цитата:
Не заморачивайтесь с наращиванием грузоподъёмной… если не хотите иметь дело с дядей прокурором. Это ж ведь грузоподъёмный механизм, пусть даже 1тн…
Добавлю: пусть даже 10 кг…
Dima888 вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2010, 11:54
#20
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от Dima888 Посмотреть сообщение
Leonid555 Касаемо вашего рисунка: вертикальную накладку 5х110х140 (2 шт.) лучше выполнять с фасками (либо углы закруглить радиусом);
В принципе можно так поступить, но, на мой взгляд, здесь это не нужно. Динамическая составляющая нагрузки мала и вряд ли начнут трещать от нее швы на углах накладок. На больших балках иногда делают накладки по стенкам в виде ромба, но здесь в этом нет необходимости. Завели сварной шов за край накладки на 10 мм и достаточно.

Цитата:
Сообщение от Dima888 Посмотреть сообщение
нижний лист 16х70х400 (1 шт.) великоват по толщине – тельфер будет его касаться, да и нужен ли он там?
Будет ли тельфер касаться этого листа нижней накладки по полке пусть автор темы сам смотрит. Вот у всех не касается, а у него касается?
Можно ли сделать вообще без нижней накладки? Можно, но тогда придется снимать фаски с нижних полок двутавров и выполнять шов с полным проваром. В принципе можно и верхнюю накладку не ставить, а снять фаску и с верхней полки двутавра №20 и также выполнить шов с полным проваром, стыкующий верхнюю полку двутавра №20 с листом-прокладкой толщиной 20 мм. Нужен квалифицированный сварщик. И физический контроль качества швов. Накладки и протяженные швы , на мой взгляд, надежнее.
Leonid555 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > стыковка прокатных балок разного сечения

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Серии по мостостроению rasch Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 77 18.01.2023 10:51
Изменение сечения длинных балок Vitaly Bilozir Конструкции зданий и сооружений 41 15.10.2012 16:57
опорный узел прокатных и сварных балок SHURF Металлические конструкции 20 27.06.2011 11:39
Стыковка металлических балок Lorens Металлические конструкции 5 01.08.2008 08:53