[инженер гарин]

Добрый день

Возник вопрос к результатам лиры по динамике-стоит центрифуга, на подставке, задана динамическая нагрузка, в отдельном загружении вижу, как эта тумба улетает на метр вбок. Потом создаю РСН с этим же динамическим загружением-тумба и 10 мм не двигается в сторону. Подбор сечений, такое ощущение, что вообще не учитывает динамику-иначе как объяснить, что поддерживающие балки выгибаются чуть ни на метр и нормально себя чувствуют в небольшом сечении?

[Scoody]

Если вы задали в Лире САПР динамику разложением по формам собственных колебаний, то вы скорее всего смотрите нормированные перемещения в режиме "формы колебаний".
Они всегда нормированы на 1 м - те амплитуда перемещений узла, который смещается по этой форме больше всего принимается условно равной 1 м, хотя на самом деле является безразмерной.
Чтобы увидеть именно перемещения по каждой форме - нужно перейти в режим "форма перемещений".
В итоговую РСН войдут те формы и с такими коэффициентами, которые вы укажете в составе РСН.

[инженер гарин]

Сообщение от Scoody В итоговую РСН войдут те формы и с такими коэффициентами, которые вы укажете в составе РСН.

что-то не понятно, как в рсн указать конкретную форму колебаний?

[Scoody]

У динамических загружений, полученных разложением по формам колебаний, в таблице РСН перед номером загружений появляется +.
Нажимаете на него и таблица "раскрывается".

[инженер гарин]

Сообщение от Scoody У динамических загружений, полученных разложением по формам колебаний, в таблице РСН перед номером загружений появляется +.

действительно, появился, но я что-й то всё-равно не пойму чему верить-то? стоит в рсн галка на первом колебании, но перемещений она не даёт жеж. Таблицу рсн в этой строке править не дает-сбрасывает

[Scoody]

Не понимаю, что вы хотите сделать.
Цифра у названия динамического загружения - общий коэффициент, с которым учитываемые формы войдут в РСН.
Цифра у каждой формы - коэффициент для каждой формы. Если указан 0, значит в РСН не войдет.

[инженер гарин]

Сообщение от Scoody Не понимаю, что вы хотите сделать.

я хочу увидеть перемещения от этой работающей центрифуги-я не пойму где правильные? рсн вообще не учитывает работу агрегата-вот чтоя хочу сказать. делаю РСН на одно динамическое загружение и нет никаких перемещений.
Если выбрать переключателем просто перемещения от динамического загружения-то тумба улетает очень далеко-в справке нет описания как вы говорите "условного метра"-как жеж тогда конструкции-то сделать?

[Бахил]

Сначала разберись в чём разница между РСН и РСУ.

[Scoody]

Ясно.
Чтобы делать конструкции - нужно понимать, что делаете и знать, как работает инструмент, которым вы пытаетесь это сделать.
Я думаю, вам сначала нужно посмотреть теорию, как происходит получение результатов динамических расчётов.

[инженер гарин]

Сообщение от Бахил Сначала разберись в чём разница между РСН и РСУ.

это-то здесь причем вообще?

Сообщение от Scoody Я думаю, вам сначала нужно посмотреть теорию, как происходит получение результатов динамических расчётов.

и где она для лиры эта теория? буду признателен, если что-то кроме справки и общего функционала кнопок покажете мне)

[Scoody]

Принципы расчета - общие для всех программ. Можете посмотреть видео по SAP2000 на английском в youtube, например. Детали и порядок задания параметров - разные для каждой из программ.
Насколько я вижу - вы используете модуль динамики (24) или (28) для расчета на гармоническое воздействие.
Проверьте, что у вас правильно задан сбор масс. Проверьте, что в динамическом загружении (9) у вас задано само гармоническое воздействие на узел.
Перемещения от отдельного динамического загружения и от РСН с этим одним загружением должны быть одинаковые, и они одинаковые, я проверил.

[инженер гарин]

Сообщение от Scoody Перемещения от отдельного динамического загружения и от РСН с этим одним загружением должны быть одинаковые, и они одинаковые, я проверил.

Если не затруднит, предлагаю мой пошаговый порядок действий (ну и если, очень хочется кому-то самоутвердиться-можете кидать тапками, я не боюсь)
Есть исходный материал: (скрин 1)-статическая нагрузка, пригруз рабочий динамический и резонансный
Задаю массы- одно загружение-статическая нагрузка + верт. пригруз 5%
второе загружение - гор. пригруз
Эти массы я собираю в динамическое загружение (скрин 2), далее характеристики динамического загружения (скрин 3) - поскольку нет рабочей вынужденной частоты-ставлю 4,7 гц. Далее нюанс, для динамики во времени-требуется задавать данные для графика-я задаю, но фишка в том, что у меня лицензия без модуля динамика во времени-т.е. задать данные для графика я могу, но график/результат я не получу, да и на расчет (задание этих данных) в моем случае это не влияет.
Ну вот собственно далее и вопрос-почему мне рсн не дает перемещения такие же как и в загружении, раз уж у вас получилось?

[Scoody]

Динамика+ - это расчет прямым интегрированием уравнений движения, а не разложение по формам. Для Динамики + не нужно использовать модуль (24). Нужно задать воздействие как нагрузку и параметры расчета.
В модуле (24) расчет происходит разложением по формам колебаний.
Вы задали массы на 2 скрине, параметры расчета на 3 скрине. Но не задали параметры непосредственно воздействия в загружении (9). Выделяете узел, задание нагрузок, правая нижняя кнопка для гармонических воздействий.
Ищите в интернете порядок действий правильный. Сейчас вы тыкаете на кнопки, не понимая ни теории, ни порядка действий в конкретной программе.

[инженер гарин]

Сообщение от Scoody Сейчас вы тыкаете на кнопки, не понимая ни теории, ни порядка действий в конкретной программе.

ну а то) хорошо, что вам кто-то в свое время показал, да?

Сообщение от Scoody Ищите в интернете порядок действий правильный

ну чем, я собственно здесь и занимаюсь. Побольше альтруизма, уважаемый Scoody

[mela]

Вот здесь немного статей про расчет на гармонику https://rflira.ru/kb/search/?tags=&h...87%D0%B5%D1%81
Как раз основы расчета с примерами

[инженер гарин]

Можно еще с вами, коллеги, посоветоваться-в инструкции к центрифуге сказано, что собственная частота рамы должна выходить за пределы диапазона частот центрифуги и ссылка на схему. На схеме дается информация, что центрифуга работает в диапазоне 3-60 Гц, и также дается информация, что резонансная частота изоляторов 5-9 Гц. Вопрос-собственную частоту рамы надо вывести за пределы резонанса изоляторов или вообще за пределы макс. частоты 60 гЦ? Если дают изоляторы-значит частота свыше 9Гц не планируется?

[ander]

Сообщение от инженер гарин частота рамы должна выходить за пределы диапазона

математически это слева или справа от диапазона (а не только справа). Собственная частота не должна попадать в этот диапазон.

[Бахил]

Матрица масс сформирована неверно: