Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > В каких случаях допускается не учитывать пульсационную составляющую ветровой нагрузки

В каких случаях допускается не учитывать пульсационную составляющую ветровой нагрузки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.03.2010, 16:12
В каких случаях допускается не учитывать пульсационную составляющую ветровой нагрузки
DK
 
Сообщений: n/a

Собственно, в заголовке и сформулирован вопрос. П.6.2. СНиП "Нагрузки и воздействия" говорит, что "...при расчете многоэтажных зданий высотой до 40м и одноэтажных производственных зданий высотой до 36 м при отношении высоты к пролету менее 1,5, размещаемых в местностях типа А и В, пульсационную составляющую ветровой нагрузки допускается не учитывать". Как вообще понимать слово "допускается"? Получается, что будет одинаково правильным как расчет с учетом, так и без учета пульсационной составляющей? Это при том, что ветровые нагрузки при этом могут отличаться в разы? Нужно ли учитывать пульсационную составляющую при расчете забора или небольшого рекламного щита?
Просмотров: 24398
 
Непрочитано 26.03.2010, 21:01
#21
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042


Цитата:
Сообщение от BoogeyMan Посмотреть сообщение
понятно, уразумел
спасибо!
Уразумел, говоришь.

А каким образом считать, допустим, данную "конструкцию" в составе дома в целом по такой логике?

Т.е. у стекла одна частота собственных колебаний (как, кстати, её будем искать в первом приближении? как для консольного стержня с распределённой массой, аля как для зданий делается?) у дома другая частота.

Всё это раздельно сравниваем с предельными значениями собственных частот (что стекла, что дома)?
Ловим случаи различные. То здание "пульсирует", то нет, то стекло ... и т.п.
Надеемся на несовпадение частот, дабы резонанс не получить.

Короче всё ещё много вопросов остаётся.

PS: Считал в своё время трёхслойку (повезло, что ветровая нагрузка не являлась решающей). Консультировался с умными дядьками, но ответа чёткого так и не получил.
Прикинул в Экселе разные случаи, посравнивал, и взял двойной статический ветер.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2010, 21:28
#22
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Цитата:
6.2. Ветровую нагрузку следует определять как сумму средней и пульсационной составляющих.
- это упрощение инженерной методы в сторону "понятности". Это же видно в структуре формул проверки на устойчивость, они "подстроены" под формулы расчета на прочность с помощью разнообразных фи. Здесь тоже говорят:
Цитата:
средней и пульсационной
- упрощение сложного взаимодействия ветра с сооружением и понимать его буквально не надо.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2010, 10:26
#23
and.rey

инженер
 
Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение

А каким образом считать, допустим, данную "конструкцию" в составе дома в целом по такой логике?

Т.е. у стекла одна частота собственных колебаний (как, кстати, её будем искать в первом приближении? как для консольного стержня с распределённой массой, аля как для зданий делается?) у дома другая частота.

Всё это раздельно сравниваем с предельными значениями собственных частот (что стекла, что дома)?
Ловим случаи различные. То здание "пульсирует", то нет, то стекло ... и т.п.
Надеемся на несовпадение частот, дабы резонанс не получить.

Короче всё ещё много вопросов остаётся.
Ну вот все правильно вы говорите, осталось только решить два вопроса:

1-й случай - расчет здания. Для расчета суммируем среднюю составляющую плюс динамическую для здания, рассчитанную по собственным частотам здания.

2-й случай - расчет стекла на отм. 75м. Для расчета суммируем среднюю составляющую полюс динамическую для стекла, рассчитанную по собственным частотам стекла, закрепленного в оконоой раме. (Вдруг у вас витрина 6х6 метров! )

И никакого произвола!
__________________
Страшнее обезьяны с гранатой - только продвинутый пользователь ЛИРА

Последний раз редактировалось and.rey, 27.03.2010 в 10:28. Причина: орфография
and.rey вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2010, 18:39
#24
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,230


вообщем вы опять меня ввергли в сомнения

если я правильно понял
этап 1: плюсуем к ветру пульсацию всего здания по формуле 8 СНиП "Нагрузки и воздействия"

этап 2: как это расчитать то...
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > В каких случаях допускается не учитывать пульсационную составляющую ветровой нагрузки

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Задание ветровой нагрузки в SCADe DenisovSlava Расчетные программы 17 25.09.2023 12:28
Учет ветровой нагрузки при расчёте осадки фундаментов Konstruktiv54 Основания и фундаменты 12 18.12.2012 11:08
как определить частОты собственных колебаний конструкций при их расчете на пульсационную составляющую ветровой нагрузки diek Конструкции зданий и сооружений 5 26.11.2009 13:11
Моделирование ветровой нагрузки в Plaxis MaTpac Расчетные программы 7 08.02.2009 22:58