|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 06.10.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 130
|
Цитата:
При соотношении высот 600/200 эффект от разгружения будет небольшим. Ну и конечно проверяйте г.б. на всевозможные НДС в зоне опирания перемычки. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 101
|
Большое спасибо всем отозвавшимся, но балка 600 по архитектуре не вмещается. Решил перейти на метал. Проходит 2 швеллера 36, (коробчатое сечение с планками соеденительными. см. вложение. Но при такой балке опирание плит приходится только на один швеллер. а от них самая большая часть нагрузки.
Есть идея сделать сечение из 3х швелеров поменьше высотой и сверху сделать пояс 100 мм чтобы передать нагрузку на все 3 швелера, как раз через этот пояс пройдет арматура пояса (200мм) который идет по стенам. Максимальное сечение балки с поясом может быть 450мм. Будет ли работать такая конструкция? хватит ли 100мм пояса что бы перераспределить нагрузку от плит на все 3 швеллера? |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 06.10.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 130
|
Цитата:
Если хотите использовать металл, то делайте в этой зоне сталежелезобетонную балку. Соединение ж.б. и стали существенно увеличит несущую способность перемычки, и третий швеллер не потребуется. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 101
|
Вот 2 варианта, склоняюсь ко второму где швеллера стенками друг к другу... там больше нагрузки от плиты приходит на стенку если считать что она распределяется по бетону под 45 градусов, также стенки раскреплены.
Единственное смущает, это то что 33 швеллера по прогибу не проходят, проходят 36 но тогда пояс будет меньше по высоте..... Обеспечит ли пояс 120мм с моим армирование не только прибавку в несущей способности, но и уменьшение прогиба? |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 06.10.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 130
|
Цитата:
Армирование пояса для прогиба не имеет большого значения, т.к. ж.б. часть сталежелезобетонной балки работает на сжатие. Тем не менее её важно правильно законструировать: приварить достаточное количество сдвиговых элементов и предотвратить трещины в поясе у опорной части. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 101
|
Прогиб 36 швеллеров проходит, 33 нет. но если сверху сделать пояс то пройдут и 33. Кстати если сделать ж/б балку 450х300мм, то пройдет 450мм с 4Ф25 внизу по ПРОЧНОСТИ. А вот по ПРОГИБУ 1/200 в арбате не проходит. Но мой главный конструктор сказал что он посчитал по какой-то примитивной формуле 450мм и унего по прогибу прошло.
Нормативная нагрузка там 32кН/м. Расчетный пролет 7,4. Бетон кл. В25 |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 101
|
Незнаю как он считал. Я видел эти расчеты с разделение нагрузок на полные и длительные (по сути это позволит снизить величину прогиба) но не очень понимаю как это все устроено.
Я считаю что у меня нагрузки от снега и полезная на чердаке это кратковременные, все остальные это нагрузки от конструкций а значит постоянные. я их не считал с каимито понижающими коефициентами что бы они стали длительными, а значит посути у меня соотношение полных нагрузок к длительным = 1 ----- добавлено через ~1 мин. ----- по поводу L образной балки не понял |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,083
|
Есть стандартные ж/б ригели для сборного железобетона. На полку L (горизонтальная консолька) укладываются плиты. Если я верно понял v.psk.
Высота вертикального участка соразмерна с высотой (толщиной) плит. Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось crossing, 09.11.2020 в 03:16. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
Цитата:
все это только усложняет и расчет и изготовление пояс - сам по себе перемычка - сама по себе в чем здесь рецидив для данной конструкции? неужели сдвиг?) или вы хотите уменьшить сечение стали перемычки? |
|||
|
||||
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 101
|
Да там не спасает даже если снег убрать полностью... а вот с L образной балкой решение интересное,жесткость для прогиба конечно добавится, но не уйдет ли тогда сжатая зона бетона в уменьшеное сечение и от этого снизится несущаятспособность балки
----- добавлено через ~7 мин. ----- Пояс по металу предпологался во первых что бы не разрывать монолитный пояс который идет по стенам, во вторых что бы перераспределить нагрузку от круглопустотных плит на 2 швеллера составной балки, потому что плиты опираются только на одну сторону балки и в работу включится только один швеллер из двух, ну и втретих если делать пояс то прийдется уменьшить швеллера, и пояс сыграет роль дополнительной жесткости |
|||
|
||||
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
|
Цитата:
что нельзя обеспечить их совместную работу? здесь только появится момент из плоскости по нагрузкам можно поподробнее, не плохо бы таблицу не хватает информации |
|||
|
||||
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 101
|
По расчету что бы обеспечить требуемый момент сопротивления для прочности и требуемый момент инерции для прогиба мне нужно установить 2 швеллера, и они будут работать вместе (это если нагрузка приходит по центру балки).. А у меня получается так что плита с опиранием 90 мм лежит только на одном швелере. см вложение...
Распределенные нагрузки умножыные на длины грузовых площадей: Конструкция крыши 0,82кн/м(0,76кн/м) Снег крыши 10,5кн/м(9,2кн/м) ЖБ плиты чердака + пол 17,31кн/м(14,91кн/м) Полезная чердака 2,91кн/м(2,24кн/м) Стена 2,28кн/м(1,96кн/м) Нагрузка от балки в зависимости от размеров и материала в скобках нормативные значения Последний раз редактировалось fyzest, 09.11.2020 в 04:31. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.05.2013
Сообщений: 101
|
Стена 300мм + утеплитель 100 и штукатурка с двух строн по 20 ... нагрузку исправил от стены, была неправильная.... А что со снегом не так . По укранскому ДБН 1,14 коеф при сроке службы здания 100 лет
----- добавлено через ~3 мин. ----- Высота стены 0,7м... там получается 3,27кн/м2 * 0,7м = 2,28кн/м |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Развитие технологий и норм в части "опасные зоны грузоподъёмных устройств" | Tyhig | Технология и организация строительства | 5 | 02.07.2019 16:07 |
Как рассчитать пояса балки? Почему у них момент инерции отрицательный? | cartmanbro | Металлические конструкции | 30 | 10.05.2016 12:39 |
Как правильно связать арматуру для монолитного пояса? | kollya | Железобетонные конструкции | 24 | 27.11.2013 19:29 |
Надежна ли такая конструкция из блоков ФБС и ж/б монолитного пояса? | kollya | Железобетонные конструкции | 19 | 20.06.2013 14:39 |
Надстройка мансарды, необходимость устройства монолитного пояса | Liam | Железобетонные конструкции | 18 | 03.04.2009 11:48 |