[Павел_22]

Добрый день, уважаемые форумчане!

Подскажите пожалуйста, где и каким образом, по нормам действующего законодательства РФ, должны утилизироваться строительные отходы, образованные при проведении строительства/реконструкции/капремонта объектов капитального строительства?

[slava217]

Сообщение от Павел_22 должны утилизироваться строительные отходы

отходы бывают разные.
О чем конкретно идет речь?

[Podpolie]

Все же есть в интернете. https://stroj-musor.moscow/stati/per...o4xvn789007603
Из практики на объекте. Металлолом это добыча Заказчика и генподрядчика по согласию сторон на уровне технадзора и нач.участка. Это деньги.
Все битое бетонное, кирпичное и тому подобное тоже ценно. Сдавать только если не нужно это добро на вспомогательные цели. А так с удовольствием заберут продвинутые дорожники, вообще бесплатно.
Все остальное бункеровозы от мусорных контор лучше по договору. Бумажка нужна для проверяющих.
По грунту схемы разные.

[Павел_22]

Сообщение от slava217 отходы бывают разные. О чем конкретно идет речь?

речь идет о различных отходах (разных классов опасности), образуемых в процессе строительства/реконструкции/капремонта объектов капитального строительства

Вопрос возник в контексте - каким образом определяется класс опасности отхода (отходы производственные и отходы потребления) и как получить официальную информацию о классе отхода в рамках действующего Приказа Росприроднадзора от 22 мая 2017 г. N 242 Об утверждении Федерального классификационного каталога отходов, в котором отсутствует информация о классе отхода и имеется только код и наименование отхода?

Приказ прилагаю

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Podpolie Из практики на объекте.

Практики бывают разные) Речь идет именно об утилизации, по нормам действующего законодательства РФ, строительных отходов (различных классов опасности), образованных при проведении строительства/реконструкции/капремонта объектов капитального строительства

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Павел_22 каким образом определяется класс опасности отхода (отходы производственные и отходы потребления) и как получить официальную информацию о классе отхода

Паспорт отхода делается. На каждый тип отходов.

Приложение N 1 к приказу Минприроды России от 08.12.2020 N 1026 ПОРЯДОК ПАСПОРТИЗАЦИИ ОТХОДОВ I - IV КЛАССОВ ОПАСНОСТИ 1. Порядок паспортизации отходов I - IV классов опасности (далее - Порядок) устанавливает требования к выполнению работ по составлению, переоформлению и утверждению паспортов отходов I - IV классов опасности. Паспорт отходов I - IV классов опасности (далее - паспорт отходов) представляет собой документ, удостоверяющий принадлежность отходов к отходам соответствующего вида и класса опасности и содержащий сведения об их составе. 2. Порядок не распространяется на отношения в области обращения с радиоактивными, биологическими, медицинскими отходами, веществами, разрушающими озоновый слой (за исключением случаев, если такие вещества являются частью продукции, утратившей свои потребительские свойства). 3. Паспортизация отходов I - IV классов опасности осуществляется индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV классов опасности (далее - индивидуальные предприниматели и юридические лица). При паспортизации отходов I - IV классов опасности составляются паспорта отходов, включенных в Федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом Росприроднадзора от 22.05.2017 N 242 <1> (далее - ФККО), и паспорта отходов, не включенных в ФККО.

[Павел_22]

Сообщение от MQ-1 Predator Паспорт отхода делается. На каждый тип отходов.

А на какой стадии делается паспорт отхода? (Инженерные изыскания, проектирование, строительство, ПНР, эксплуатация)

----- добавлено через ~4 мин. -----
И как при составлении паспорта определяется класс отхода?

[MQ-1 Predator]

На той стадии, когда отход появляется. Его же надо в физическом виде на паспортизацию сдать.

Чтобы оформить паспорт в отношении отхода, предположительно включенного в ФККО, необходимо проверить идентичность признаков отхода (происхождение, состав, агрегатное состояние и физическую форму) признакам соответствующего вида отходов, указанным в банке данных об отходах. При этом для определения состава отхода, как правило, требуется привлечь испытательную лабораторию, имеющую необходимую аккредитацию.

[Павел_22]

Сообщение от MQ-1 Predator Чтобы оформить паспорт в отношении отхода, предположительно включенного в ФККО, необходимо проверить идентичность признаков отхода (происхождение, состав, агрегатное состояние и физическую форму) признакам соответствующего вида отходов, указанным в банке данных об отходах. При этом для определения состава отхода, как правило, требуется привлечь испытательную лабораторию, имеющую необходимую аккредитацию.

а эта выдержка из какого НПА? Поделитесь пожалуйста ссылкой

Сообщение от MQ-1 Predator На той стадии, когда отход появляется. Его же надо в физическом виде на паспортизацию сдать.

Допустим отход появляется на стадии строительства. Как при проектировании предусмотреть необходимые затраты и мероприятия, связанные с утилизацией этих отходов?

Ну и в этом контексте вопрос остается

Сообщение от Павел_22 И как при составлении паспорта определяется класс отхода?

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Павел_22 Допустим отход появляется на стадии строительства. Как при проектировании предусмотреть необходимые затраты и мероприятия, связанные с утилизацией этих отходов?

Легко. Рассчитать предполагаемый объем отходов и высчитать стоимость его вывоза специализированными предприятиями. Потом добавить плату за НВОС. Вот и все затраты на утилизацию.
При проектировании паспортизировать отходы не надо. Класс опасности строительного мусора давно известен.
В коде ФККО последняя цифра -класс опасности.

[Павел_22]

Сообщение от MQ-1 Predator Легко. Рассчитать предполагаемый объем отходов и высчитать стоимость его вывоза специализированными предприятиями. Потом добавить плату за НВОС. Вот и все затраты на утилизацию.

А как определить специализированную организацию, не зная класса отхода? Не все же специализированные организации работают со всеми классами отходов

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от MQ-1 Predator При проектировании паспортизировать отходы не надо.

Это уже хорошо

Сообщение от MQ-1 Predator Класс опасности строительного мусора давно известен.

строительный мусор бывает разный, в том числе радиоактивный/химически зараженный и пр. Раньше было проще, когда был прописан класс в табличке приказа N 242 от 22 мая 2017г., а сейчас как быть?

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от MQ-1 Predator В коде ФККО последняя цифра -класс опасности.

это где-то написано, скиньте ссылку пожалуйста

----- добавлено через 20 сек. -----
А если в коде последняя цифра 0, что это значит?

[Дмитррр]

С точки зрения проектировщика:

Строительный мусор надо вывозить на специализированный полигон.
Для этого надо найти официального мусорного оператора, который занимается мусором в этом регионе. Запросить у него письмо может ли он принять ваш планируемый мусор и сколько это стоит. А так же может ли он сам его вывести или ему его надо привезти. Описать это всё в ПОС - сколько какого мусора, чем и на какую дистанцию везти. Так же это всё найдёт отображение в сметах.

Аналогично надо поступить с прочим мусором. Например, куда сливать отходы из разных биотуалетов? Можно обратиться коммунальную компанию и так же выяснить, готовы ли они принять отходы в канализацию. Опять же нужно заложить это всё и в ПОС и в сметы.

С мусором низкого класса опасности всё стандартно и сравнительно просто. Проблемы могут начаться, если мусор окажется высокого класса опасности. С ним надо разбираться индивидуально.

Сообщение от Павел_22 не зная класса отхода

Как не зная? Даже на стадии проектирования уже понятно, какой мусор будет.
Одно дело снести деревянную беседку, другое дело снести АЭС. Конечно, надо знать конструкцию сносимых зданий. Есть ли там асбест или ещё что неприятное.
Изучайте Федеральный классификационный каталог отходов и выбирайте подходящий.

Если сносить ничего не надо, то там тоже понятно. Это в основном бытовые отходы ни и, например, песок/грунт от временных дорог или ещё что там у вас.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Павел_22 строительный мусор бывает разный, в том числе радиоактивный/химически зараженный и пр.

Так для того и проводят проектно-изыскательские работы, чтобы определить, какой будет мусор - радиоактивный, химически зараженный и пр.

[Павел_22]

Сообщение от Дмитррр ак не зная? Даже на стадии проектирования уже понятно, какой мусор будет. Одно дело снести деревянную беседку, другое дело снести АЭС. Конечно, надо знать конструкцию сносимых зданий. Есть ли там асбест или ещё что неприятное. Изучайте Федеральный классификационный каталог отходов и выбирайте подходящий. Если сносить ничего не надо, то там тоже понятно. Это в основном бытовые отходы ни и, например, песок/грунт от временных дорог или ещё что там у вас.

Ну то есть при проектировании примерный алгоритм с мусором (который есть в ФККО) следующий:
1. Определяем код мусора и его класс (на сайте Росприроднадзора или по последней цифре кода)
2. Звоним в спец контору (с лицензией на этот класс мусора), договариваемся о возможности приемки мусора (офиц. письмом с ценами и классом опасности)
3. В случае, если предполагается вывоз мусора силами подрядчика (тут вопрос имеет ли он на это право, если нет лицензии на обращение с отходами, в частности на сбор и транспортировку), составляется транспортная схема и согласовывается с заказчиком (ну чтобы обосновать транспортные расходы)
4. Если по п. 2 и 3 все Ок, и мусор не надо везти на другой континент или на Луну захоронять, отражаем это в ПОС и сметах

Далее, при стройке

1. Образовался мусор по проекту
2. Подрядчик составляет на него паспорт (если мусор есть в ФККО, то на хим анализ его везти подтверждать класс не надо - правильно понял?) и просто делается в ворде бумажка по форме Приказа Минприроды России от 08.12.2020 № 1026 с печатью подрядчика.
3. Подрядчик заключает договор со спец конторой (вопрос - обязательно с этой что в проекте, или можно с другой у которой есть лицензия на проектный класс опасности мусора?), которая примет мусор.
4. Мусор вывозится со стройплощадки, оформляется акт приемо-передачи мусора.
5. Подрядчик прикладывает копии паспортов на мусор и акты приема-передачи мусора в исполнительную, и закрывает этот объем работ у заказчика.

Правильно мыслю?

Если мусора нет в ФККО
На стадии проекта что делаем, как определяем класс опасности? Паспортизация с определением класса и хим. анализами же происходит на стадии фактического образования мусора, или я ошибаюсь?

[Дмитррр]

Сообщение от Павел_22 Далее, при стройке

Тут не скажу

Сообщение от Павел_22 Если мусора нет в ФККО

Такого быть не должно. Как я понимаю, весь мусор должен быть там учтён (кроме ТБО, кажется). Если там нет прямых совпадений ищи наиболее подходящие. Если есть сложности, напиши, что за мусор, поможем подобрать код.

[Павел_22]

Сообщение от Дмитррр Такого быть не должно.

на сайте Росприроднадзора приведен целый порядок по паспортизации мусора в таких случаях (отсутствия мусора в ФККО) https://rpn.gov.ru/activity/regulati...rtisation-faq/, но ничего не сказано что делать про проектировании.

Сообщение от Дмитррр Если есть сложности, напиши, что за мусор, поможем подобрать код.

Хорошо, спасибо!

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Павел_22 (если мусор есть в ФККО, то на хим анализ его везти подтверждать класс не надо - правильно понял?)

А как вы химсостав отхода в паспорт напишете, если на анализ его не отдадите?

[Павел_22]

Сообщение от MQ-1 Predator А как вы химсостав отхода в паспорт напишете, если на анализ его не отдадите?

У меня такой же вопрос
Хотя, возможно, его писать и не нужно, если мусор 100% соответствует ФККО. Если вы знаете точно - просветите пожалуйста

[MQ-1 Predator]

Я весь мусор в лабораторию на анализ сдавал. И протоколы КХА к паспортам отходов подшил.

[KarpAS]

Сообщение от Павел_22 Далее, при стройке 1. Образовался мусор по проекту 2. Подрядчик составляет на него паспорт (если мусор есть в ФККО, то на хим анализ его везти подтверждать класс не надо - правильно понял?) и просто делается в ворде бумажка по форме Приказа Минприроды России от 08.12.2020 № 1026 с печатью подрядчика. 3. Подрядчик заключает договор со спец конторой (вопрос - обязательно с этой что в проекте, или можно с другой у которой есть лицензия на проектный класс опасности мусора?), которая примет мусор. 4. Мусор вывозится со стройплощадки, оформляется акт приемо-передачи мусора. 5. Подрядчик прикладывает копии паспортов на мусор и акты приема-передачи мусора в исполнительную, и закрывает этот объем работ у заказчика.

Еще журнал учета в области обращения с отходами надоть (п.1 ст. 19 89-ФЗ)

[Павел_22]

Сообщение от KarpAS Еще журнал учета в области обращения с отходами надоть (п.1 ст. 19 89-ФЗ)

хорошее замечание, согласен

Сообщение от MQ-1 Predator Я весь мусор в лабораторию на анализ сдавал. И протоколы КХА к паспортам отходов подшил.

понятно. А есть какие-нибудь требования об этом? Что отходы всех классов нужно сдавать на анализ - подтверждать класс?

Например, при строительстве образовался мусор - ветки деревьев, их тоже надо везти на анализ и в каком объеме? Причем иногда за 500км и не всегда автотранспортом