Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Сбор нагрузок на ленточный фундамент в Лира

Сбор нагрузок на ленточный фундамент в Лира

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.08.2011, 21:47 #1
Сбор нагрузок на ленточный фундамент в Лира
Sardarov
 
Makhachkala
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 38

Здравствуйте! Хотел бы попросить поделиться опытом в сборе нагрузок на ленточный фундамент с учетом сейсмических сил. Есть расчитанная в Лира адекватная расчетная модель, как правильно собрать в ней эту нагрузку (вертикальную, изгибающий момент поперек ленты и горизонтальные усилия) с учетом сейсмических сил.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Автодом по Акушинского(эксп+8)_3D.jpg
Просмотров: 690
Размер:	63.8 Кб
ID:	64071  

__________________
невозможное возможно...
Просмотров: 14601
 
Непрочитано 08.08.2011, 07:22
#2
Alter54

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 20.10.2006
Россия
Сообщений: 536


А в какой форме вы хотите результат получить? В виде нагрузок на узлы - это Нагрузка на фрагмент, если у вас основание коэф постели замоделировано, то так проще - одно только Rz, если грунт объёмными элементами, - смотрите Nz в верхнем слое объёмников, если <...>, то <...>....
Alter54 вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2011, 08:45
#3
leon12

Мужайдинов
 
Регистрация: 16.03.2011
Буйнакск
Сообщений: 125


Уважаемый, Sardarov, а нельзя ли саму схемку просмотреть???)
__________________
УЧУСЬ!!!!!
leon12 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.08.2011, 08:46
#4
Sardarov


 
Регистрация: 07.12.2010
Makhachkala
Сообщений: 38
<phrase 1=


Результат мне нужен в виде нагрузки на погонный метр моей ленты, хочу рассчитать её в ручную по методике СНиП.
Цитата:
Сообщение от Alter54 Посмотреть сообщение
А в какой форме вы хотите результат получить? В виде нагрузок на узлы - это Нагрузка на фрагмент, если у вас основание коэф постели замоделировано, то так проще - одно только Rz
Alter54, Какой из перечисленных методов будет точнее в данном случае? Заданна плита, заданы коэф-ты постели.
по нагрузкам на фрагмент не совсем понятно, для колонны на одиночном фундаменте все однозначно, так же однозначно ли при примыкании монолитной стены подвала к фундаменту? можно оттуда извлечь эти погонные усилия (расчетные и нормативные) на ленту?
Выкладываю файл. Версия Лира 9.6 R4. РСУ слетает, поэтому может в файле и не открыться Автодом по Акушинского(эксп+8).rar
__________________
невозможное возможно...

Последний раз редактировалось Sardarov, 08.08.2011 в 08:57.
Sardarov вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2011, 10:28
#5
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


Цитата:
Сообщение от Sardarov Посмотреть сообщение
Результат мне нужен в виде нагрузки на погонный метр моей ленты
Соберите через "Фрагмент" в узел, полученные сосредоточенные усилия разделите на межузловое расстояние в данном месте расчетной схемы.
alexandrius вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2011, 11:52
#6
engineer+

инженер
 
Регистрация: 30.09.2007
Сообщений: 183


На примере вертикальной нагрузки: используя функцию "эпюра по сечению пластин" смотрим вертикальные напряжения в стене по верху фундамента и умножаем на толщину стены.
engineer+ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.08.2011, 13:04
#7
Sardarov


 
Регистрация: 07.12.2010
Makhachkala
Сообщений: 38
<phrase 1=


а усилия передаваемые от колоннн? ими можно пренебречь??
в теле монолитной стены проходит колонна 40х40, будет давать перераспределение усилий... разве не так?
__________________
невозможное возможно...
Sardarov вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2011, 13:40
#8
leon12

Мужайдинов
 
Регистрация: 16.03.2011
Буйнакск
Сообщений: 125


Цитата:
Сообщение от alexandrius Посмотреть сообщение
Соберите через "Фрагмент" в узел, полученные сосредоточенные усилия разделите на межузловое расстояние в данном месте расчетной схемы.
Цитата:
Сообщение от engineer+ Посмотреть сообщение
На примере вертикальной нагрузки: используя функцию "эпюра по сечению пластин" смотрим вертикальные напряжения в стене по верху фундамента и умножаем на толщину стены.
У меня вот какой возник вопрос. Неужели так СМЕЛО можно в этом случае пользоваться вышеупомянутыми кнопочками??? Ведь здесь основной задачей является ни столько как определить усилия возникающие на уровне обреза фундамента, а то насколько они будут достоверными(усилия от сейсмики) учитывая то, что при сейсмическом воздействии упругие характеристики основания будут больше.Что в свою очередь может привести к другим динамическим характеристикам здания и усилиям в конструкциях!!!
Мне кажется, что для определения действительный сейсмических усилий, возникающих на уровне обреза фундамента, необходимо вместо задания коэффициентов постели, задать там связи, чтобы здание просто тупо не ПЛАВАЛО, на этом грунте!! И еще насколько мне известно, ведь эти самые коэффициенты постели при динамическом воздействии увеличиваются в разы!! Так как быть, производить несколько расчетов: один для определения корректного армирования в элементах надземной части конструкции, другой для расчета фундамента?? Прошу простить если я не прав!
__________________
УЧУСЬ!!!!!
leon12 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.08.2011, 14:54
#9
Sardarov


 
Регистрация: 07.12.2010
Makhachkala
Сообщений: 38
<phrase 1=


leon12, значит целесообразно рассчитать здание с повышением коэффициентов постели в сейсмическом загружении и при проверки по несущей способности расчетные значения усилий (особое сочетание) принимать из задачи с повышенными характеристиками основания? для основного то вроде все понятно... Вопрос состоит и в том как вывести эти усилия на бумагу правильно....? Если считать с заделкой в узлах опирания (по узлам плитных элементов моделирующих фундам-ю ленту) разве значения усилий в этом случае не возрастут? да и будет ли соответствовать характер перераспределения усилий действительному?
__________________
невозможное возможно...

Последний раз редактировалось Sardarov, 08.08.2011 в 15:01.
Sardarov вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2011, 15:32
1 | #10
leon12

Мужайдинов
 
Регистрация: 16.03.2011
Буйнакск
Сообщений: 125


Цитата:
Сообщение от Sardarov Посмотреть сообщение
leon12, значит целесообразно рассчитать здание с повышением коэффициентов постели в сейсмическом загружении и при проверки по несущей способности расчетные значения усилий (особое сочетание) принимать из задачи с повышенными характеристиками основания?
Думаю да, уж они наверняка подостовернее будут тех, что получены при обычных "статических" к-ах постели!


Цитата:
Сообщение от Sardarov Посмотреть сообщение
да и будет ли соответствовать характер перераспределения усилий действительному?
Мне кажется, что в этом случае, как раз таки и будут более получены более реальные формы, колебаний, характер распределения усилий!!! А вот насколько точными при этом будут значения деформации и сами значения усилия, говорить не могу в силу отсутствия большого опыта расчета!

Цитата:
Сообщение от Sardarov Посмотреть сообщение
Если считать с заделкой в узлах опирания (по узлам плитных элементов моделирующих фундам-ю ленту) разве значения усилий в этом случае не возрастут?
Само собой возрастут , ведь у конструкции в этом случае не будет возможности деформироваться в уровне подошвы(проседать, накреняться) и соответственно все эти усилия будут восприняты надземкой и более менее ПРАВДИВО переданы на ф-ты! Как считаете???

А вообще, Sardarov, я бы ,изначально, на Вашем месте посчитал бы Все три варианта:
1) С теми к-ми постели что у Вас есть
2) С увеличенными по рекомендациям СНиП 2.02.05-87 Фундамены машин с динамическими нагрузками или другими рекомендациями(на сайте были похожие темы, точно помню)
3) С абсолютно жестким защемлением ф-та в Лире

Затем пользуясь подсказками:

Цитата:
Сообщение от alexandrius Посмотреть сообщение
Соберите через "Фрагмент" в узел, полученные сосредоточенные усилия разделите на межузловое расстояние в данном месте расчетной схемы.


Цитата:
Сообщение от engineer+ Посмотреть сообщение
На примере вертикальной нагрузки: используя функцию "эпюра по сечению пластин" смотрим вертикальные напряжения в стене по верху фундамента и умножаем на толщину стены
Определил бы усилия, проанализировал, сопоставил, выставил бы картинки усилий, таблицы значений и т.д. и потом бы обмозговывал здесь с форумчанами))))
А так, эта тема самому очень интересна, ведь считают как-то ЛЮДИ фундаменты в Лире??? Хотелось бы послушать мнения и рекомендаций людей непосредственно производивших этот расчет или получить хотя бы какой нить примерчик)))
__________________
УЧУСЬ!!!!!

Последний раз редактировалось leon12, 08.08.2011 в 17:14.
leon12 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2011, 11:01
#11
Sardarov


 
Регистрация: 07.12.2010
Makhachkala
Сообщений: 38
<phrase 1=


а есть ли какие то рекомендации от разработчиков Лиры на этот счет (по жесткости основания), в стат и динам загружениях, не могли бы дать ссылку?
и еще вот этот вопрос для меня остался не совсем понятен а усилия передаваемые от колоннн? ими можно пренебречь??
в теле монолитной стены проходит колонна 40х40, будет давать перераспределение усилий... разве не так?
__________________
невозможное возможно...
Sardarov вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2011, 11:06
#12
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,267


Цитата:
Сообщение от Sardarov Посмотреть сообщение
в теле монолитной стены проходит колонна 40х40
Offtop: Это уже не колонна, а местное утолщение стены
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2011, 11:18
#13
Sardarov


 
Регистрация: 07.12.2010
Makhachkala
Сообщений: 38
<phrase 1=


да нет почему же, скрытая колонна, толщина стены равна ширине колонны, то есть 40 см...
__________________
невозможное возможно...
Sardarov вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2011, 11:30
#14
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,267


Цитата:
Сообщение от Sardarov Посмотреть сообщение
да нет почему же, скрытая колонна, толщина стены равна ширине колонны, то есть 40 см...
Какая в стене "скрытая" колонна. Монолитная стена - сверху колонна. Усилие от колонны распределится в стене.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2011, 11:38
#15
Sardarov


 
Регистрация: 07.12.2010
Makhachkala
Сообщений: 38
<phrase 1=


колонна проходит внутри стены тоже
__________________
невозможное возможно...
Sardarov вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2011, 11:46
#16
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,267


Offtop: Вам виднее
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2011, 11:50
#17
Sardarov


 
Регистрация: 07.12.2010
Makhachkala
Сообщений: 38
<phrase 1=


SergeyKonstr, может я не прав, но какое то перераспределение происходить должно, или влияние этой колонны в теле монолитной стены мало на столько что им можно пренебречь?
__________________
невозможное возможно...
Sardarov вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2011, 11:59
#18
leon12

Мужайдинов
 
Регистрация: 16.03.2011
Буйнакск
Сообщений: 125


__________________
УЧУСЬ!!!!!
leon12 вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2011, 12:05
1 | #19
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,267


Если поставите на монолитную стену колонну и оси их совпадут, то от колонны в стене и будет распределение.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2011, 12:12
#20
Sardarov


 
Регистрация: 07.12.2010
Makhachkala
Сообщений: 38
<phrase 1=


понял вас Сергей, значит нагрузку на фундамент можно собрать с лиры по перечисленным ранее методам?
__________________
невозможное возможно...
Sardarov вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Сбор нагрузок на ленточный фундамент в Лира

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сбор нагрузок на плитный фундамент 18-го здания Ilya Vladimir Основания и фундаменты 18 09.06.2016 23:04
сбор сейсмических нагрузок на отдельно стоящий фундамент Vesik Основания и фундаменты 7 27.08.2015 15:10
Сбор нагрузок на фундамент и основание study Основания и фундаменты 7 29.06.2011 14:55
Ленточный фундамент с 5 несущей стеной. Распределение нагрузок. alex_prm Основания и фундаменты 10 07.02.2011 18:20
Сбор нагрузок на фундамент с деревянной церкви Леночка Основания и фундаменты 16 16.04.2010 19:43